從商業(yè)航天，到量子計(jì)算，前沿產(chǎn)業(yè)不僅代表著新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的方向，同時(shí)也蘊(yùn)含著巨大的發(fā)展和投資機(jī)遇。要想加速前沿產(chǎn)業(yè)規(guī)?；奥涞?，除了要有顛覆性的前沿技術(shù)、深耕產(chǎn)業(yè)的高質(zhì)量人才，也離不開起到催化劑作用的產(chǎn)業(yè)資本。

8月31日，在由投中信息舉辦的“2023天府創(chuàng)新資本論壇”上，毅達(dá)資本總裁&創(chuàng)始合伙人尤勁柏、交子金控投資總監(jiān)付劍峰、博源資本主管合伙人劉曜、微納星空創(chuàng)始人&董事長高恩宇、聯(lián)創(chuàng)資本創(chuàng)始合伙人韓宇澤、投中網(wǎng)主編曹瑋鈺就《創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投齊發(fā)力，錨定中國前沿產(chǎn)業(yè)未來》這一議題進(jìn)行了深入探討。

從創(chuàng)業(yè)者的角度出發(fā)，高恩宇深刻感受到，在創(chuàng)業(yè)的各個(gè)階段，離不開資本的助力，尤其是早期階段，需要資本的推動才能讓公司正常運(yùn)轉(zhuǎn)。韓宇澤認(rèn)為，將創(chuàng)投和產(chǎn)業(yè)資本深度融合，能充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢，并能更好地為項(xiàng)目賦能。

在尤勁柏看來，CVC尤其是行業(yè)龍頭企業(yè)，對上下游牽引力非常強(qiáng)，能給被投企業(yè)帶來非常強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)賦能。據(jù)曹瑋鈺觀察，產(chǎn)業(yè)投資帶來的產(chǎn)業(yè)協(xié)同效應(yīng)明顯，基于產(chǎn)業(yè)鏈投資和產(chǎn)業(yè)生態(tài)布局是現(xiàn)在機(jī)構(gòu)的共識性操作。

結(jié)合多年的投資經(jīng)驗(yàn)，劉曜判斷一家機(jī)構(gòu)肯定有自己熟悉的領(lǐng)域和邊界，通過在熟悉的領(lǐng)域投資，圍繞產(chǎn)業(yè)鏈形成資產(chǎn)組合，有利于建立生態(tài)圈。“做產(chǎn)業(yè)投資一定要結(jié)合區(qū)域，同時(shí)要考慮地方的人才供給、產(chǎn)業(yè)需求等多方面要素?！备秳Ψ逖a(bǔ)充道。 

以下為現(xiàn)場實(shí)錄，由投中網(wǎng)進(jìn)行整理： 

曹瑋鈺：尊敬的各位嘉賓，大家好，感謝今天來現(xiàn)場的幾位嘉賓。我們這場的主題是《創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投齊發(fā)力，錨定中國前沿產(chǎn)業(yè)未來》，這是一個(gè)很大的話題。前沿產(chǎn)業(yè)的未來需要多方共同助力，我們今天的嘉賓陣容也很應(yīng)景，有市場化GP、國資平臺、成都本土GP，也有創(chuàng)業(yè)公司。我們首先有請嘉賓做一個(gè)簡短的介紹。

尤勁柏：大家好，我是來自毅達(dá)資本的尤勁柏。毅達(dá)資本是一家總部在南京，面向全國布局的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，公司累計(jì)基金管理規(guī)模為1260億元，已經(jīng)投資了超過1300家企業(yè)，其中233家企業(yè)成功登陸各類資本市場。2023年至今，毅達(dá)資本新增了12家企業(yè)IPO。我們主要關(guān)注戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，比如新一代信息技術(shù)、新能源、半導(dǎo)體，高端材料、高端裝備、生物醫(yī)藥等領(lǐng)域，也歡迎在座的各位同行和企業(yè)家和我們一起合作。 

劉曜：大家好，我是博源資本的劉曜。博源資本注冊在成都，是一家本地投資機(jī)構(gòu)，主要的基金也注冊在成都。實(shí)際上，我們最近幾只基金都注冊在天府新區(qū)，天府新區(qū)也給了我們很大的支持。博源資本圍繞本地優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)進(jìn)行投資，在此基礎(chǔ)上，沿著產(chǎn)業(yè)鏈向全國布局。我們在航空航天、新一代信息技術(shù)、先進(jìn)制造等領(lǐng)域，這十年來大概投了60多個(gè)項(xiàng)目，其中60%在成都。成都也是一個(gè)高產(chǎn)的地方，每年都有20家企業(yè)走向資本市場，我們基金基本上每年也有一到兩家上市，所以在成都開資本市場的會議，總可以吸引很多的投資者和創(chuàng)業(yè)者一起來交流分享，謝謝大家！

韓宇澤：大家好，我是聯(lián)創(chuàng)資本的韓宇澤。聯(lián)創(chuàng)資本在1999年成立，是中國最早成立的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)之一，現(xiàn)在走過了24年，目前管理的基金規(guī)模超過472億元，主要的投資聚焦在新材料、新能源、人工智能、醫(yī)療器械等方面。過去24年，我們大概投資了300多家企業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)成功上市了96家。聯(lián)創(chuàng)資本總部在上海，現(xiàn)在也是保險(xiǎn)資產(chǎn)的A類管理人，杭州、蘇州、山東、海南、深圳、新疆也都有我們的辦事機(jī)構(gòu)和基金。謝謝！

付劍峰：大家好，我是成都交子金控集團(tuán)的付劍峰。成都交子金控集團(tuán)是成都市于2008年9月成立的市屬唯一以金融資本運(yùn)作為核心主業(yè)的綜合型國有金融控股集團(tuán)，是市委、市政府整合布局金融資源、建設(shè)西部金融中心的重要抓手。交子金控集團(tuán)遵照監(jiān)管規(guī)定，聚焦金融控股公司業(yè)務(wù)，圍繞三大領(lǐng)域進(jìn)行金融全產(chǎn)業(yè)鏈布局：一是參控股銀行、證券、保險(xiǎn)、期貨等持牌金融機(jī)構(gòu)；二是投資從事金融活動的機(jī)構(gòu)，包括擔(dān)保、小貸、租賃等“7+4”地方金融組織以及私募基金管理機(jī)構(gòu)；三是開展金融科技、金融基礎(chǔ)設(shè)施等與金融相關(guān)的業(yè)務(wù)。我分管所有的基金板塊，這幾年正在加快推動以基金方式支持現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)和區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。目前，我們設(shè)立了各類子基金40多支，還有一些功能性基金，包括債轉(zhuǎn)股、區(qū)域建設(shè)發(fā)展等類型的基金產(chǎn)品，還受托管理3支政府基金，總規(guī)模是1200多億元，現(xiàn)在已投企業(yè)上市了60家。我們的重點(diǎn)是助力本地產(chǎn)業(yè)發(fā)展和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，謝謝！

高恩宇：各位成都天府的領(lǐng)導(dǎo)們，投資機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)們，還有創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的朋友們，大家上午好，我是微納星空的創(chuàng)始人和董事長高恩宇。微納星空是一家專注于高端衛(wèi)星研發(fā)制造的民營商業(yè)航空公司，產(chǎn)品主要包括各類為政府、高校、國防，以及出口項(xiàng)目商提供的高端衛(wèi)星產(chǎn)品，尤其是高分辨率的衛(wèi)星和雷達(dá)衛(wèi)星。目前，我們在衛(wèi)星的研發(fā)、制造、集成上都取得了很大的突破，現(xiàn)在也在積極籌劃登陸資本市場，也歡迎各位到北京跟我們合作交流。 

曹瑋鈺：前沿產(chǎn)業(yè)這個(gè)概念有點(diǎn)寬泛，容易讓人聯(lián)想到現(xiàn)在常見的硬科技，包括前不久的溫室超導(dǎo)、量子計(jì)算這些有科幻色彩的詞語，而這些產(chǎn)業(yè)也依托于扎實(shí)的產(chǎn)業(yè)鏈。請我們的嘉賓分享一下前沿產(chǎn)業(yè)的定義是什么，與基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)相比最顯著的特征又是什么？ 

高恩宇：我干得是商業(yè)航天，其它領(lǐng)域更寬泛，但是提到航天的時(shí)候，講的就是航天強(qiáng)國，唯一指向了一個(gè)細(xì)分的領(lǐng)域。航天在目前的國計(jì)民生和未來國際形勢中將會扮演越來越重要的角色。在所謂新的科技、新的領(lǐng)域里邊，大家一聊航天就要提馬斯克，因?yàn)樵隈R斯克不斷地技術(shù)催生下，不只是中國的商業(yè)航天，也涉及全人類，都有新的科技力量不斷地誕生。他現(xiàn)在不僅是實(shí)現(xiàn)了火箭的回收，未來還要實(shí)現(xiàn)火星載人往返。在航天上不見天花板的領(lǐng)域中，我們覺得未來會更多地引領(lǐng)其它領(lǐng)域發(fā)展，也會帶動一批商業(yè)航天企業(yè)不斷地成長和成熟。 

曹瑋鈺：商業(yè)航天充滿了很強(qiáng)的科幻色彩和想象空間，也是成都強(qiáng)有力的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。接下來請付總聊一下。

付劍峰：我個(gè)人這樣理解前沿產(chǎn)業(yè)，一個(gè)新的技術(shù)、新的商業(yè)模式、新的消費(fèi)需求的產(chǎn)生，都會對市場有較強(qiáng)的刺激作用，可以和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合煥發(fā)出新的市場需求，都應(yīng)該予以關(guān)注。 

在國家的層面，很多的科研和前沿性的研究，短期內(nèi)看不出在市場上的需求和價(jià)值，但長期來看還是有非常好的作用。從投資人的角度出發(fā)，前沿產(chǎn)業(yè)就是在未來中長期對社會、經(jīng)濟(jì)、生活、生產(chǎn)有沒有一個(gè)大的顛覆性改造，有沒有大的市場需求。傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)將來也有煥發(fā)生機(jī)的機(jī)會，未來前沿的技術(shù)也有更好的應(yīng)用。無論是人類在微觀物理學(xué)，還是宏觀方面，都值得探索。在投資方面，還是要看價(jià)值。

韓宇澤：與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)相比，前沿產(chǎn)業(yè)可能有三個(gè)特征比較明顯。第一個(gè)，前沿產(chǎn)業(yè)必須是一種科創(chuàng)驅(qū)動；第二個(gè)，未來一定是高附加值；第三個(gè)，這個(gè)行業(yè)最大的特征就是高風(fēng)險(xiǎn)，是不是有高回報(bào)還不一定。所以，這三個(gè)特征非常明顯。

如果是定義第一和第三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，像中國現(xiàn)在發(fā)展的新材料就是一個(gè)前沿產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樾虏牧显谥袊?0%能在世界領(lǐng)先，其他60%、70%都是在追趕，但20%、30%的差距也是非常巨大。所以我認(rèn)為這就是一個(gè)前沿產(chǎn)業(yè)，它的復(fù)合增長率現(xiàn)在超過20%。當(dāng)然，新能源也是前沿產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樗且粋€(gè)確定性的長周期發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。雖然這些年中國領(lǐng)先一部分，但是仍然還有很長的一段路要走。我們現(xiàn)在重點(diǎn)布局的人工智能、量子計(jì)算等，也都是前沿產(chǎn)業(yè)，也肯定是看好這個(gè)行業(yè)。 

曹瑋鈺：謝謝韓總，新材料也是聯(lián)創(chuàng)的關(guān)注賽道。下面請劉總聊聊。 

劉曜：從投資人的視角來理解，前沿產(chǎn)業(yè)首先有這樣一個(gè)特征，那就是依托于前沿的技術(shù)；第二個(gè)，最終要取得巨大的社會經(jīng)濟(jì)效益；第三個(gè)，涉及到國家戰(zhàn)略，可能會從更長遠(yuǎn)或者更宏大的角度去思考，會導(dǎo)致國與國競爭勢力的變化。這可能是前沿產(chǎn)業(yè)區(qū)別于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的地方。

對于投資機(jī)構(gòu)而言，不同的機(jī)構(gòu)對前沿產(chǎn)業(yè)有不同的關(guān)注方法，我們作為中小投資機(jī)構(gòu)，可能并不會在短期做大量的投資配置，但是可以轉(zhuǎn)化為研究細(xì)分領(lǐng)域里進(jìn)行前瞻性思考的方向。同時(shí)，結(jié)合著我們現(xiàn)在已經(jīng)形成的一些投資，或者我們準(zhǔn)備投資的一些項(xiàng)目，去進(jìn)行更緊密的思考，所以我覺得它指引了一個(gè)前進(jìn)的方向。另外一方面，我們要充分地去考慮它的社會經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)實(shí)價(jià)值，以及需求和技術(shù)的可實(shí)現(xiàn)性等。謝謝！

曹瑋鈺：謝謝劉總，博源資本深耕成都本地，主要方向也是硬科技，很符合我們今天的話題。有請尤總。


尤勁柏：提到前沿產(chǎn)業(yè)，就會想到美國《科學(xué)：無盡的前沿》這本書。我認(rèn)為前沿產(chǎn)業(yè)有兩個(gè)方面，第一個(gè)方面是前沿，一定是技術(shù)上的重大突破，甚至是科技上的革命，帶來生產(chǎn)效率的極大提高，或者創(chuàng)造了新的消費(fèi)需求。第二個(gè)是產(chǎn)業(yè)，從投資機(jī)構(gòu)的角度來理解，這個(gè)產(chǎn)業(yè)不是停留在一些很早的理論探索或者實(shí)驗(yàn)室的研究階段，更應(yīng)當(dāng)是一個(gè)可能進(jìn)入了科研成果向產(chǎn)業(yè)化轉(zhuǎn)化的早期階段或者說是接近產(chǎn)業(yè)化了，這樣才能夠稱之為前沿產(chǎn)業(yè)，它是相對于成熟產(chǎn)業(yè)和前沿科技而言。結(jié)合這兩點(diǎn)，我們現(xiàn)在所看到或者投資機(jī)構(gòu)現(xiàn)在積極參與的，包括光伏領(lǐng)域的鈣鈦礦電池、儲能領(lǐng)域的氫燃料電池，以及量子計(jì)算、量子通訊等，都可以列入到前沿產(chǎn)業(yè)的范疇。

曹瑋鈺：剛才聽下來，我覺得幾位嘉賓的回答殊途同歸，是從不同的維度進(jìn)行闡釋。其實(shí)早在2014年，雙創(chuàng)的口號就提了出來，當(dāng)時(shí)我們叫大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，今天的主體又加了一個(gè)創(chuàng)投。自2014年到現(xiàn)在近10年時(shí)間，基本也是一個(gè)一級市場的基金周期，投融資市場也發(fā)生了非常大的變化。從創(chuàng)業(yè)端來講，我們可以觀察到創(chuàng)業(yè)者的門檻正在不斷拔高，之前更草根一點(diǎn)，隨著科技時(shí)代來臨，很多博士、院士等高素質(zhì)人才加入創(chuàng)業(yè)陣營。從投資的角度來說，主題從之前以移動互聯(lián)網(wǎng)和TMT為主，變成了科技為主線。從資金端來源來看，政府和國資成為了最主要的主體。

風(fēng)險(xiǎn)投資作為一個(gè)舶來品，風(fēng)險(xiǎn)投資進(jìn)入中國二十年，有力塑造了中國的商業(yè)社會。經(jīng)過這些年的發(fā)展，結(jié)合現(xiàn)在的實(shí)際情況，各位認(rèn)為創(chuàng)投對現(xiàn)在的商業(yè)塑造和產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供了哪些助力？

尤勁柏：創(chuàng)投對產(chǎn)業(yè)的支持，尤其是對前沿產(chǎn)業(yè)的支持，主要體現(xiàn)在幾個(gè)方面，第一個(gè)肯定是資金支持，尤其是在一些非常早期階段的企業(yè)或者項(xiàng)目，傳統(tǒng)金融由于自身特點(diǎn)無法覆蓋提供服務(wù)的環(huán)節(jié)?？梢哉f，整個(gè)創(chuàng)投行業(yè)提供了一個(gè)相對不可替代的作用來幫助企業(yè)，尤其是企業(yè)在天使階段到成長早期階段最需要資金的時(shí)候，扶上一把。第二個(gè)是大家講的賦能，一個(gè)專業(yè)的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，尤其是在某些行業(yè)深耕的投資機(jī)構(gòu)，它能夠從整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈的角度提供賦能。比如科研人員創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目，因?yàn)榭蒲腥藛T原來做研究，所以可能對市場、供應(yīng)鏈等了解不多，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)就可以通過產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈給企業(yè)做全面的賦能。第三個(gè)是提供管理和人力資源方面的幫助，專業(yè)創(chuàng)投機(jī)構(gòu)調(diào)研投資過海量的企業(yè)，成功的經(jīng)驗(yàn)不一定都能對企業(yè)有幫助，但是管理上的失敗教訓(xùn)卻可以幫助被投資企業(yè)少走彎路。另外一方面，投資機(jī)構(gòu)圍繞各產(chǎn)業(yè)鏈建立了生態(tài)圈和人才庫，可以幫助企業(yè)招聘需要的各方面人才。創(chuàng)投機(jī)構(gòu)主要是從這幾個(gè)方面給早期階段的企業(yè)提供一些幫助，對于后期階段的企業(yè)，主要是資本運(yùn)作、公司治理等各方面的幫助。

劉曜：尤總已經(jīng)講得很好了。創(chuàng)投市場的投資規(guī)模發(fā)展挺快，基金規(guī)模大概有10萬億元，創(chuàng)業(yè)者還是很容易融到錢。作為投資而言，能為創(chuàng)業(yè)者帶來什么？首先是錢，沒有錢你的想法無法實(shí)現(xiàn)。第二個(gè)是賦能，做各種為企業(yè)服務(wù)的事，也就是陪伴企業(yè)成長。每個(gè)投資機(jī)構(gòu)都有自己的體會，伴隨著企業(yè)一起成長，幫助對方解決成長過程當(dāng)中的各種問題，共同去提升企業(yè)的價(jià)值，同時(shí)實(shí)現(xiàn)多贏，我覺得這是投資機(jī)構(gòu)對企業(yè)最大的幫助。

韓宇澤：實(shí)際上，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新離不開創(chuàng)投。至少有兩個(gè)很重要的數(shù)據(jù)可以讓大家充分感受到，截至2022年底，上市公司里邊風(fēng)險(xiǎn)投資的滲透比例為69.3%，其中科創(chuàng)板上市的企業(yè)的這個(gè)比例更是高達(dá)94.3%，這就已經(jīng)證明創(chuàng)投對推動整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展起到很重要的作用。特別是這幾年重點(diǎn)發(fā)展的一個(gè)“卡脖子”項(xiàng)目，半導(dǎo)體和芯片產(chǎn)業(yè)近三年的投資是前十年的數(shù)倍，如果沒有這么多的資金介入，這些產(chǎn)業(yè)很難發(fā)展起來，所以中國創(chuàng)投為中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型發(fā)展還是起了很大的助推作用。

第二個(gè)是意識。整個(gè)行業(yè)發(fā)生了很大的變化，創(chuàng)投行業(yè)本身也開始洗牌了，近幾年注銷的管理機(jī)構(gòu)大于新增加的管理機(jī)構(gòu)。特別是今年上半年，注銷的機(jī)構(gòu)已經(jīng)接近2千家，監(jiān)管的門檻在提高，市場自然淘汰也在加速。今年當(dāng)然更難了，一直談到人民幣融資難，但更重要的是美元基金在中國是更大幅度地下降，這對整個(gè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新及未來可持續(xù)發(fā)展帶來了一定的壓力。這個(gè)行業(yè)也在逼著創(chuàng)投機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)型和發(fā)展，來適應(yīng)中國創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新或者國家發(fā)展戰(zhàn)略的需要。謝謝！

曹瑋鈺：非常清晰點(diǎn)出了一個(gè)市場的新趨勢。請付總聊一下。

付劍峰：創(chuàng)投這個(gè)詞是舶來品，到底是風(fēng)險(xiǎn)投資還是創(chuàng)業(yè)投資，我們寫報(bào)告最后還是選擇了創(chuàng)投。很多人都研究過創(chuàng)投對于創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的積極作用，創(chuàng)投產(chǎn)生的創(chuàng)新成果數(shù)量是普遍研發(fā)的3-5倍。我的博士論文以母基金為主，對各類企業(yè)作出實(shí)驗(yàn)研究，比較有積極效果的是母基金，也就是FOF的模式，所以我們在成都大量推動優(yōu)秀機(jī)構(gòu)做子基金。

創(chuàng)投機(jī)構(gòu)以法人形式出現(xiàn)，在美國是1945年，到英國是1946年，而中國是中國科技大會，在1985年成立了第一家創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，1999年是國家的政策開始推動，2004年是九部委出臺了第一個(gè)創(chuàng)投行業(yè)的文件，包括后續(xù)支持高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)也出現(xiàn)了很多。

中國的創(chuàng)投和國外非常不一樣，我們最早全部是地方國資率先起來，包括還有一批海外歸來且對這個(gè)行業(yè)先知先覺的同志。我也對創(chuàng)投、對產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展做過很多研究，發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)板前一百家的企業(yè)，最后都有60-70%的投資機(jī)構(gòu)在里頭。這也是大浪淘沙的過程，一些機(jī)構(gòu)在注銷，一些在興起。

我們屬于區(qū)域性基金，選擇優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)合作，也是為了本地的企業(yè)成長，國資基金、政府投資基金不是以盈利為主。現(xiàn)在創(chuàng)投行業(yè)有些急功近利，投什么項(xiàng)目都跟進(jìn)，但幫助科技創(chuàng)新的作用沒有充分發(fā)揮，并不是說國資自己要做什么，創(chuàng)投還是要扶持行業(yè)，帶動創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。對于2014年的大眾創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，大家都有深刻的體會，無論是企業(yè)家，還是投資人，亦或是領(lǐng)導(dǎo)，對于投資、企業(yè)增值，包括資本市場的理念，已經(jīng)比十年前理解得更加深刻?，F(xiàn)在是越來越朝資本市場的路徑走去，創(chuàng)投市場也是發(fā)揮了非常好的資本推動作用。

曹瑋鈺：付總剛才提到，在飛速發(fā)展的過程中，可能會出現(xiàn)急功近利的行為。如今因?yàn)榉N種原因，整個(gè)市場也在大洗牌，優(yōu)秀的投資機(jī)構(gòu)肯定能活下去，相對不那么優(yōu)秀的投資機(jī)構(gòu)可能會隨著時(shí)代退出舞臺，整個(gè)資本市場在慢下來，更有耐心。下面請高總。

高恩宇：在創(chuàng)業(yè)的各個(gè)階段，離不開資本的助力。尤其是早期階段，資本的推動才能讓公司正常運(yùn)轉(zhuǎn)。航天行業(yè)的典型特點(diǎn)的技術(shù)密集、人才密集，最重要的是資本密集?，F(xiàn)在市面上可圈可點(diǎn)的火箭和衛(wèi)星制造公司，基本上都是高估值，只有很大的融資體量才能支撐高端技術(shù)不斷發(fā)展。而且航天技術(shù)還有特殊性，它是一個(gè)長周期項(xiàng)目。中國在全世界屬于航天強(qiáng)國，這是從一九五幾年開始，經(jīng)過幾十年奮斗積累下來的結(jié)果，所以航天行業(yè)需要投資人具有非凡的耐性，能跟企業(yè)共同成長。

另外就是中國的創(chuàng)投環(huán)境，之前我也跟歐洲和俄羅斯等國外的朋友交流過，他們也想創(chuàng)業(yè)，但是目前真正的創(chuàng)業(yè)環(huán)境最好的就只有中國和美國，這種商業(yè)環(huán)境才能讓公司拿到大錢，基本只有這兩個(gè)國家能夠?qū)崿F(xiàn)他們的目標(biāo)，這也是我們國家不斷強(qiáng)大，綜合國力不斷提高的體現(xiàn)。

我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，也跟父輩聊到如何看待創(chuàng)業(yè)資本。老一輩的創(chuàng)業(yè)者都是白手起家，不能想象別人會為了實(shí)現(xiàn)你的夢想而為你掏錢，所以這是一個(gè)很好的時(shí)代。對于創(chuàng)業(yè)者來說，面對各個(gè)階段的投資人，還是要身懷感恩之心。各個(gè)階段不同的投資人，實(shí)際上會給創(chuàng)業(yè)者帶來不同的資源和思想，不僅會在團(tuán)隊(duì)的成長過程中給出很多建議，同時(shí)也會在企業(yè)治理上提供非常中肯的意見。當(dāng)公司遇到一些重大事項(xiàng)，也會有一些投資人股東參與進(jìn)來，幫助公司在重大歷史時(shí)期作出一些非常重要的選擇。

因?yàn)槲覀兪擎溨鲉挝?，有一些擅長投產(chǎn)業(yè)鏈的投資人在投了我們之后，會幫我們進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈整合。這對我們來說，無論是開拓市場，還是降低成本，都提供了非常大的幫助。

曹瑋鈺：高總引出了我們下一個(gè)話題，就是產(chǎn)業(yè)資本的發(fā)力。產(chǎn)業(yè)投資的思路跟市場化機(jī)構(gòu)與國資平臺都不一樣，產(chǎn)業(yè)協(xié)同效應(yīng)更明顯，算的是大賬?，F(xiàn)在是科技為主題的時(shí)代，產(chǎn)業(yè)鏈投資和產(chǎn)業(yè)生態(tài)布局是現(xiàn)在機(jī)構(gòu)的共識性操作，想問幾位投資人嘉賓，如何發(fā)揮優(yōu)勢跟這些產(chǎn)業(yè)資本做競爭呢？從企業(yè)方的角度來說，在進(jìn)行資方篩選的時(shí)候有哪些考慮呢？ 

尤勁柏：這些年CVC確實(shí)是一個(gè)非常熱門的話題，異軍突起，CVC好多做法值得我們傳統(tǒng)的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)去借鑒。

CVC對其所在的行業(yè)領(lǐng)域確實(shí)理解得非常深，所以他們敢于做前瞻性的投資和布局。第二點(diǎn)CVC尤其是一些行業(yè)龍頭企業(yè)、對上下游牽引力非常強(qiáng)的鏈主企業(yè)，它給被投資企業(yè)帶來產(chǎn)業(yè)的賦能非常強(qiáng)大。結(jié)合這兩點(diǎn)，國內(nèi)的CVC發(fā)展很快，而且對行業(yè)生態(tài)鏈的發(fā)展起到了積極的促進(jìn)作用。前段時(shí)間，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)了2023年度上半年機(jī)構(gòu)IPO數(shù)量排名，前十名除了少數(shù)幾家老牌VC機(jī)構(gòu)外，剩下的絕大部分都是CVC。我們確實(shí)要借鑒CVC投資培育產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈的做法，要對重點(diǎn)關(guān)注的產(chǎn)業(yè)扎得深，做產(chǎn)業(yè)生態(tài)鏈布局，這樣才可以看得更準(zhǔn)，更加精準(zhǔn)地投早、投小，給企業(yè)提供更多產(chǎn)業(yè)賦能的資源和手段。 

曹瑋鈺：謝謝尤總，非常與時(shí)俱進(jìn)。接下來請劉曜。

劉曜：沿著產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行投資，實(shí)際上也是這么多年我們長期堅(jiān)持的方向。一個(gè)機(jī)構(gòu)肯定有自己熟悉的領(lǐng)域和邊界，你在這個(gè)熟悉的領(lǐng)域投資，在產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)形成了一些組合，有利于你在行業(yè)內(nèi)進(jìn)行互動。

韓宇澤：對于CVC投資，確實(shí)近幾年好像看起來在崛起，發(fā)展的勢頭也挺猛，為什么呢？因?yàn)槿思矣绣X，任性。這也是一種趨勢，但是這種會不會成為創(chuàng)投所走的路線，我認(rèn)為不一定。


前一段時(shí)間我們在杭州一個(gè)論壇，其中相關(guān)的監(jiān)管部門，也是我們創(chuàng)投業(yè)領(lǐng)軍的負(fù)責(zé)人也講到了這個(gè)，他認(rèn)為兩種方式不大認(rèn)可，CVC投資他不大認(rèn)可，政府引導(dǎo)基金如果都是重新搭一個(gè)新的班子來管理，他不認(rèn)可這樣的模式，時(shí)間會檢驗(yàn)一切，假以時(shí)日，過五年十年再看一看是不是真能走好。這些年部分企業(yè)家也做了一些投資，事實(shí)證明，看看這些企業(yè)家的投資成功率有多少？很多業(yè)界很有名的上市公司，今天出了一些問題都是大股東在這個(gè)期間做的一些瘋狂的投資，導(dǎo)致了上市公司出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)。包括二級市場的一些暴跌是因?yàn)楣蓹?quán)質(zhì)押率太高了，所以我覺得不一定好。 

另一個(gè)是我認(rèn)為，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)這么多年的在這個(gè)行業(yè)耕耘，踩過的坑，挑戰(zhàn)過的風(fēng)險(xiǎn)，成功也好失敗也好，它的經(jīng)驗(yàn)積累是一個(gè)比較系統(tǒng)（的體系），它擁有的信息資源，一定是對這個(gè)行業(yè)（認(rèn)知）更清晰的。（產(chǎn)業(yè)投資）容易出現(xiàn)燈下黑的現(xiàn)象，因?yàn)橛行┊a(chǎn)業(yè)企業(yè)家第一個(gè)看不起別人，第二個(gè)他實(shí)際上對投資的理解很容易出現(xiàn)偏差。所以我認(rèn)為真正的產(chǎn)業(yè)資本一定和創(chuàng)投深度的融合，充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢。無論是在項(xiàng)目的培育程度，還是投后管理的精細(xì)化程度。因?yàn)楹芏嗟漠a(chǎn)業(yè)資本本身沒有專業(yè)團(tuán)隊(duì)來管這個(gè)事情，所以我認(rèn)為融合是最佳的一個(gè)模式。 

付劍峰：現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)投資確實(shí)對市場信號有一些影響，以產(chǎn)業(yè)投資和招商的邏輯對項(xiàng)目進(jìn)行判斷和估值，確實(shí)對一些原有的投資價(jià)值、估值理念和邏輯都帶來了較大的沖擊。我覺得市場最終會給出正確的答案。我們看到二級市場，三年前有些行業(yè)非常熱，股價(jià)也很高，到今年腰斬還是輕的，這都是市場給出的一個(gè)價(jià)值回歸的信號，也是正確的答案。

我們做投資，我原來在科技口干了很多工作，我們就是投下一輪前沿產(chǎn)業(yè)，不投當(dāng)前的熱點(diǎn)，我們認(rèn)為投當(dāng)前的熱點(diǎn)像買了一個(gè)頭等艙的站票，我們反而愿意去投有影響力有潛力的機(jī)會。創(chuàng)投我們在做，做早前期，也會做產(chǎn)業(yè)。做產(chǎn)業(yè)投資一定要結(jié)合區(qū)域，同時(shí)要考慮地方的人才供給、產(chǎn)業(yè)需求等多方面要素。在企業(yè)快速成長的時(shí)候我們支持這個(gè)技術(shù)、支持這個(gè)團(tuán)隊(duì)，支持這個(gè)品牌，這還是有差異的。

高恩宇：站在企業(yè)這一端，我們認(rèn)為企業(yè)在不同的階段，需要提供不同助力的投資人。早期、天使，看人為主。中期，我們是希望接創(chuàng)投基金能夠陸續(xù)的到達(dá)，把政府的落地資源政策帶動起來。尤其是像我們現(xiàn)在已經(jīng)中標(biāo)了國家任務(wù)，后期也更需要代表國家意志的基金對我們進(jìn)行投資，對我們中標(biāo)的情況經(jīng)營的行為進(jìn)行更大程度的助力和提升。我們的公司目標(biāo)比較明確，供應(yīng)鏈比較明確的時(shí)候，我們的股東往往更容易在我們的供應(yīng)商里邊體現(xiàn)出。我們也期待股東能夠在這些層面立顯出更多的創(chuàng)投項(xiàng)目。整合產(chǎn)業(yè)鏈也是未來的一個(gè)訴求。在登陸資本市場之前我們不考慮（用）自有的資金去做并購，希望通過股東的力量把供應(yīng)鏈進(jìn)行整合，從而做到以更低的成本更高的效率，能夠跟我們有更大的融合。

曹瑋鈺：最后一個(gè)問題，請微納星空分享，期待資本方怎樣支持行業(yè)的發(fā)展？給投資人的最后一個(gè)問題，稍顯犀利，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)是創(chuàng)新的引領(lǐng)者，但是從某種角度來看，投資機(jī)構(gòu)在組織架構(gòu)、理念等層面好像并沒有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)化?，F(xiàn)在我們到了完全不同的一個(gè)投資時(shí)代，投資機(jī)構(gòu)可以進(jìn)行哪些層面的進(jìn)化呢？

高恩宇：商業(yè)航天其實(shí)是兩大板塊，一塊集中在高端制造上，主要就是衛(wèi)星、火箭以及供應(yīng)鏈。另外一塊是在衛(wèi)星的數(shù)據(jù)應(yīng)用上。早在商業(yè)航天出政策之前就有很多公司把數(shù)據(jù)應(yīng)用做得很好了，陸陸續(xù)續(xù)也有一些數(shù)據(jù)應(yīng)用的上市公司。在創(chuàng)業(yè)大潮中出來的做應(yīng)用的公司目前還處于規(guī)模比較小的一個(gè)階段，所以這一輪投資人關(guān)注的商業(yè)航天企業(yè)主要集中在制造這一端。從2005年國家航天局出臺民營企業(yè)和民間資本進(jìn)入航天領(lǐng)域的白皮書，到今年經(jīng)過了7、8年的時(shí)間，無論是火箭企業(yè)，還是衛(wèi)星企業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了比較前沿的驗(yàn)證。國內(nèi)的民營，已經(jīng)有5家企業(yè)擁有火箭成功入軌的能力，還有幾家企業(yè)在商業(yè)模式上也取得了成功。

在衛(wèi)星這一端，其實(shí)比民營的火箭要更靠前一點(diǎn)，除了技術(shù)上成熟，我們國家一些重點(diǎn)的國家級的任務(wù)，從去年的下半年到今年的上半年已經(jīng)陸續(xù)完成了招標(biāo)。我們也拿到了國家任務(wù)。國家任務(wù)已經(jīng)開始向民營企業(yè)敞開大門了。所以未來的市場會越來越清晰。未來整個(gè)衛(wèi)星制造領(lǐng)域的格局也越來越明朗。

商業(yè)航天企業(yè)要不斷地把收入規(guī)模做大，同時(shí)也要準(zhǔn)備登陸資本市場，上市之后，還有更大的舞臺，后面商業(yè)航天的領(lǐng)域不僅局限于火箭衛(wèi)星制造，比如說國家未來空間站的商業(yè)化補(bǔ)給，地月經(jīng)濟(jì)走廊的商業(yè)的班車，后面應(yīng)用的場景其實(shí)非常廣闊，需要技術(shù)的儲備也非常大。所以我們從創(chuàng)業(yè)公司的角度來說，還是希望投資機(jī)構(gòu)在這個(gè)階段，在市場競爭格局已經(jīng)明朗的階段，能夠給我們更大的助力，支持我們更快更好的發(fā)展。

付劍峰：我們兩三年前投一些造衛(wèi)星、衛(wèi)星應(yīng)用、天線接收的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)估值比較低，還是有比較好的估值回報(bào)。剛才提到創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的組織，因?yàn)槲覀兪菄Y，有很多政策和管理的要求。在國資體系內(nèi)做基金和投資，架構(gòu)改革做得好的且有經(jīng)驗(yàn)的投資人是毅達(dá)的尤總。

韓宇澤：第一個(gè)就是人民幣基金不能躺平，要崛起，因?yàn)槟壳暗膭?chuàng)業(yè)創(chuàng)新挑戰(zhàn)更大了。今年上半年人民幣基金的募資下降幅度挺高的，接近40%。外幣基金的下降幅度將近70%。這意味著未來很長一段時(shí)間市場上沒有錢。中國的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，包括前沿產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都需要大量的資本注入，錢在哪里？美元基金對中國的投資，我估計(jì)短時(shí)間內(nèi)緩解的可能性還是挺小的，那就需要人民幣基金把這個(gè)短板補(bǔ)上。

我覺得這一塊利好信號就是上個(gè)月底有關(guān)部門已經(jīng)明確了，未來的科技型早期的項(xiàng)目以股權(quán)為主，銀行信貸等融資體系作為配套，特別是明確要求：保險(xiǎn)公司、養(yǎng)老基金，以及商業(yè)銀行要積極配套創(chuàng)業(yè)投資的資金，也就是說商業(yè)銀行可能推出五年期、七年期或十年期的產(chǎn)品，我覺得這個(gè)是解決了中國創(chuàng)投業(yè)發(fā)展的短板的問題。所以人民幣基金應(yīng)該崛起。

第二個(gè)挑戰(zhàn)就是我們這些管理機(jī)構(gòu)。新的私募基金監(jiān)管條例9月1號就正式推行了，證監(jiān)會監(jiān)管，我想會越來越嚴(yán)。機(jī)構(gòu)也不可能有這么多的數(shù)量，現(xiàn)在已經(jīng)在大幅度的在減少中。所以管理人也在轉(zhuǎn)變觀念，適應(yīng)新的思考的變化，你以往的資產(chǎn)質(zhì)量如果DPI都不能大于1的話，你再去募資沒有人敢相信的，政府引導(dǎo)基金、保險(xiǎn)等機(jī)構(gòu)也不會給你錢的。第二，條例要求新申報(bào)基金必須要有五年以上的管理經(jīng)驗(yàn)。這句話是對管理機(jī)構(gòu)做的最低的要求，所以大家一定要挑選好管理機(jī)構(gòu)。市場的變化會讓我們的管理機(jī)構(gòu)更加注重基金的資產(chǎn)質(zhì)量，尤其是DPI，更加注重管理機(jī)構(gòu)本身的社會價(jià)值、責(zé)任感，我覺得這方面越來越重要。第三，機(jī)構(gòu)更加專注在細(xì)分行業(yè)是不是有特色和優(yōu)勢，甚至開始加大投小投早的力度。因?yàn)樵泻唵蔚腜E的商業(yè)模式已經(jīng)被顛覆了。所以細(xì)分行業(yè)要研究好，要往前投往小投。

最后還要考慮一個(gè)管理公司的投后管理的水平，我覺得投資是一種陪伴，一定要陪著企業(yè)跨越困境跨越周期，這樣才能贏得未來，而不是一個(gè)急功近利的短視行為。

劉曜：我整體的感受是創(chuàng)投管理機(jī)構(gòu)這些年進(jìn)步挺快的。面臨著各個(gè)時(shí)期不同的挑戰(zhàn)，不管是對出資人還是管理人而言，我們都認(rèn)識到投資是一個(gè)長期的事了，所以我們在做決策和做選擇的時(shí)候，自身的長期思維也得到了極大的提高。面對投早投小或者是要投科技創(chuàng)新，就需要對科技行業(yè)更多的理解力，需要更多的賦能手段，這些能力的建設(shè)最終落實(shí)到人上面，落在投資人的意識上，這就涉及到一個(gè)機(jī)構(gòu)怎么定位自身的發(fā)展策略問題。

尤勁柏：第一個(gè)問題是航空航天領(lǐng)域的投資，航空航天領(lǐng)域是大國重器，代表制造業(yè)的最高水平，作為投資機(jī)構(gòu)我們也在積極參與。我們重點(diǎn)關(guān)注航空航天領(lǐng)域里科技含量比較高的民營企業(yè)，領(lǐng)域涉及核心零部件、關(guān)鍵材料、檢測服務(wù)、星載通信、航空發(fā)動機(jī)、衛(wèi)星電源等。

第二個(gè)問題，我們的感受可能不太一樣，毅達(dá)資本團(tuán)隊(duì)從2005年開始正式做直投，在此之前主要還是做母基金為主，其實(shí)這么多年下來，我們的組織架構(gòu)、運(yùn)作模式、投資打法、機(jī)制體制一直在根據(jù)競爭環(huán)境的變化、科技的進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變遷不斷地進(jìn)行創(chuàng)新變革，不斷地調(diào)整自我，所以才能夠一直走到今天。

到了今年，我們對如何進(jìn)一步做好投資賦能有了更多的想法。比如數(shù)字化、數(shù)智化，企業(yè)達(dá)到一定規(guī)模以后，確實(shí)數(shù)字化、信息化、系統(tǒng)化是一個(gè)非常有效的管理手段。創(chuàng)投行業(yè)其實(shí)是投資科技創(chuàng)新的行業(yè)，作為創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，我們自身也要不斷地創(chuàng)新，不斷地突破，這樣才能更好的為科技企業(yè)進(jìn)行賦能。

曹瑋鈺：今天非常有緣和幾位參與這個(gè)環(huán)節(jié)，各位嘉賓從不同的維度分享出非常多有價(jià)值的思路和理念，希望多方一起努力，行業(yè)未來越來越好，謝謝！