圓桌對(duì)話| 資本合伙人朱愛(ài)民:金融科技不局限于金融領(lǐng)域,場(chǎng)景化應(yīng)用方面亦有“掘金”機(jī)會(huì)

發(fā)布時(shí)間: 2020-10-22 11:01:00


近日,由南京市江北新區(qū)管理委員會(huì)、江蘇省政府投資基金管理辦公室、投中信息主辦的“2020中國(guó)投資年會(huì)•投資人峰會(huì)”在南京市江北新區(qū)順利舉辦。

峰會(huì)期間,毅達(dá)資本合伙人朱愛(ài)民應(yīng)邀參加了主題為《金融科技將打開(kāi)怎樣的未來(lái)世界?》的圓桌對(duì)話,與金雨茂物合伙人蔣國(guó)勝、真成投資創(chuàng)始合伙人李劍威、上海金浦投資管理有限公司合伙人蘭蘭、云啟資本創(chuàng)始合伙人毛丞宇、錦天城律師事務(wù)所高級(jí)合伙人孫鉆律師、昆仲資本創(chuàng)始及管理合伙人王鈞等長(zhǎng)期關(guān)注金融科技領(lǐng)域的投資人和律師共同探討金融科技領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)。對(duì)話由曦域資本創(chuàng)始合伙人黃曉黎主持。

朱愛(ài)民認(rèn)為,金融科技不僅僅局限于金融領(lǐng)域本身,在場(chǎng)景化領(lǐng)域也有大量的投資機(jī)會(huì)。人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算以及區(qū)塊鏈,實(shí)際上構(gòu)成了金融科技的底盤技術(shù),在這個(gè)基礎(chǔ)之上,與其相關(guān)的獲客、營(yíng)銷、客服、風(fēng)控、內(nèi)部管理等場(chǎng)景都帶來(lái)了大量的投資機(jī)會(huì)。目前團(tuán)隊(duì)主要是挖掘能解決行業(yè)痛點(diǎn)并以科技驅(qū)動(dòng)金融服務(wù)業(yè)發(fā)展的項(xiàng)目,已經(jīng)投資了金融行業(yè)信息安全領(lǐng)域、智能投顧以及垂直領(lǐng)域應(yīng)用等項(xiàng)目。

 
圓桌對(duì)話原文如下:

主持人:很榮幸有這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟各位嘉賓一起和大家討論一些新金融,新科技的問(wèn)題,我是曦域資本的黃曉黎,曦域資本從2015年設(shè)立開(kāi)始就一直專注在金融科技的投資。

首先看一個(gè)問(wèn)題,持牌和非持牌的問(wèn)題。五年前互聯(lián)網(wǎng)金融有大幾千家公司,現(xiàn)在可能是剩下幾十家,為什么十年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的紅利讓消費(fèi)電商、本地生活發(fā)生了如此巨大的變化,但互聯(lián)網(wǎng)金融五年的發(fā)展后,現(xiàn)在卻是這樣的結(jié)局,這個(gè)背后的原因是什么?首先請(qǐng)孫律師講一下有關(guān)金融的監(jiān)管對(duì)金融科技發(fā)展的影響。

孫鉆律師:大家好,我是錦天城律師事務(wù)所的孫鉆。金融科技在當(dāng)下是個(gè)非常好的時(shí)代,這點(diǎn)毋庸置疑。前面說(shuō)到了所謂的數(shù)據(jù)賦能,各位來(lái)賓不知道有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)Palantir?他們是數(shù)據(jù)收集類的獨(dú)角獸,估值超過(guò)200億美金,它起家是做情報(bào)分析,做了八年以后開(kāi)始做金融數(shù)據(jù)分析,做了大量金融數(shù)據(jù)分析的工作,為包括律師事務(wù)所在內(nèi)的很多機(jī)構(gòu)提供相應(yīng)的數(shù)據(jù)支持。

現(xiàn)在也是監(jiān)管最嚴(yán)厲的時(shí)代,在去年的8月份,人民銀行出臺(tái)過(guò)科技發(fā)展的規(guī)劃,從此拉開(kāi)了金融科技監(jiān)管的序幕。我們國(guó)家有各種各樣的保護(hù)規(guī)則,但是到目前為止還沒(méi)有完整的個(gè)人信息保護(hù)法,個(gè)人信息的抓取如何才能合規(guī)?你的信息侵犯到什么程度受到什么法規(guī)的監(jiān)管?目前尚無(wú)。金融科技要善用數(shù)據(jù),善用科技,才能讓企業(yè)做的安全和長(zhǎng)存。

主持人:科技的監(jiān)管才能為整個(gè)金融科技的發(fā)展奠定最好的基礎(chǔ)和起到最好的推動(dòng)帶動(dòng)作用。剛才孫律師也講到了技術(shù),今天論壇的主題也是新技術(shù),技術(shù)在整個(gè)金融行業(yè)的發(fā)展方面到底起到了什么樣的作用?大家是不是同質(zhì)化了?都是大數(shù)據(jù)、AI,每個(gè)投資人投資的時(shí)候希望企業(yè)有什么樣的技術(shù),能運(yùn)用在什么上面?底層技術(shù)的驅(qū)動(dòng)力到底來(lái)源于哪里?

金雨茂物 蔣國(guó)勝:各位嘉賓,黃總,大家好!今天非常榮幸能在江北新區(qū)新金融科技創(chuàng)新的高地上探討金融發(fā)展科技的發(fā)展問(wèn)題。金雨茂物是南京本土的一個(gè)投資機(jī)構(gòu),目前管理的基金超過(guò)了100億,孵化創(chuàng)新型企業(yè)大概近30家走上了資本市場(chǎng)。金雨茂物主要的投資方向是集成電路、新金融科技和生物醫(yī)藥,這和江北新區(qū)的兩城一中心戰(zhàn)略的定位非常相近。在這個(gè)時(shí)候來(lái)探討是非常有意義的。

江北新區(qū)是堅(jiān)持高價(jià)值的創(chuàng)新,推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展,特別是在金融科技方面,金融科技的創(chuàng)新發(fā)展來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展。我們金雨茂物是南京本土的一個(gè)機(jī)構(gòu),跟江北新區(qū)的合作和交流非常多,江北新區(qū)在金融科技創(chuàng)新方面取得了非常多的成果。

為什么取得這么大的成功?說(shuō)明江北新區(qū)有自己的研究。比如區(qū)塊鏈更多改變的是資產(chǎn)關(guān)系,2018年的時(shí)候?qū)^(qū)塊鏈的認(rèn)識(shí)還比較模糊,江北新區(qū)就跟金雨茂物成立了一個(gè)三個(gè)億的投資基金,這個(gè)基金在短短一年的時(shí)間內(nèi)投出了十幾個(gè)跟區(qū)塊鏈科技相關(guān)的企業(yè)。

主持人:區(qū)塊鏈在整個(gè)證券化的過(guò)程中,未來(lái)有非常重要的角色。

真成投資 李劍威:我們投資幾個(gè)重點(diǎn)的方向,包括云計(jì)算、技術(shù)服務(wù)、高端制造、金融科技領(lǐng)域也不能說(shuō)投了很多,有持牌的比如老虎證券,包括有些不持牌的,有一個(gè)見(jiàn)知數(shù)據(jù),專門做現(xiàn)金流分析。

技術(shù)怎么去滲透到科技里面?我覺(jué)得對(duì)于持牌的機(jī)構(gòu)非常清楚,他們都會(huì)建很強(qiáng)的技術(shù)部門,尤其是大體量的,螞蟻的技術(shù)部門是非常強(qiáng)大的,當(dāng)然也有一些中型的機(jī)構(gòu)外包給第三方的服務(wù)商,包括風(fēng)控的供應(yīng)商,這些公司發(fā)展也很快,我們會(huì)看到過(guò)去五年雖然說(shuō)整個(gè)持牌機(jī)構(gòu)的波動(dòng)很大,包括資產(chǎn)端的機(jī)構(gòu)波動(dòng)很大,但我們同時(shí)會(huì)看技術(shù)服務(wù)的公司增長(zhǎng)很快,他們相對(duì)來(lái)說(shuō)是穩(wěn)健的多。這背后核心的原因,是技術(shù)在金融的各個(gè)場(chǎng)景里面的滲透是越來(lái)越厲害,無(wú)論我們做風(fēng)控,無(wú)論我們做審計(jì),現(xiàn)在都離不開(kāi)技術(shù)的支持。

舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,就拿我們投的見(jiàn)知數(shù)據(jù),他們做了一個(gè)非常小的場(chǎng)景,做現(xiàn)金流的審計(jì),這個(gè)團(tuán)隊(duì)原來(lái)有非常強(qiáng)的財(cái)務(wù)背景,包括現(xiàn)金流規(guī)劃的背景。以前的審計(jì)公司是很難做逐筆的現(xiàn)金流分析的,四大都是抽樣,沒(méi)有辦法,因?yàn)榱刻罅恕,F(xiàn)在有了新技術(shù)的賦能,他們就用AI的技術(shù),能夠很短的時(shí)間,比如說(shuō)在兩三分鐘的時(shí)間里面將一個(gè)企業(yè)所有的帳戶所有的交易流水整理出一個(gè)AI報(bào)告,很明顯的是看到由于技術(shù)的賦能,現(xiàn)在的金融科技公司能夠讓金融服務(wù)商實(shí)現(xiàn)以前根本無(wú)法想象的功能。這只是一個(gè)非常小的案例。

會(huì)不會(huì)存在同質(zhì)化?我們的觀點(diǎn)是這樣的,廣泛的講金融科技,好象很多公司都在做金融科技,實(shí)際上每個(gè)公司切入點(diǎn)都不一樣,有一些切入點(diǎn),比如說(shuō)銀行信貸的風(fēng)控,有一些頭部的公司,前五名已經(jīng)跑出來(lái),這是一個(gè)逐步加強(qiáng)的過(guò)程,最后會(huì)形成幾家很優(yōu)秀的公司。在相當(dāng)多的領(lǐng)域其實(shí)是存在大量的創(chuàng)新空間,就好像一個(gè)非常細(xì)分的領(lǐng)域,見(jiàn)知數(shù)據(jù)的產(chǎn)品被四大和國(guó)內(nèi)前十大的會(huì)計(jì)事務(wù)所都在用。其實(shí)創(chuàng)新還有很多空間,金融科技創(chuàng)業(yè)公司需要找到合適的切入點(diǎn),把技術(shù)跟場(chǎng)景非常有效的結(jié)合起來(lái)。

主持人:李總提到了不同的場(chǎng)景就有不同的技術(shù)的應(yīng)用。下面請(qǐng)金浦投資 蘭蘭。

金浦投資 蘭蘭:大家好,我是上海金浦投資管理有限公司的蘭蘭。我們主要投資了螞蟻金服、蘇寧金融這樣兩個(gè)比較大型的金融科技集團(tuán),另外也投了可信科技,專門做科技的一個(gè)公司。我們知道技術(shù)對(duì)金融的推動(dòng)是非常重要的,因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)是大數(shù)據(jù)、人工智能落地最早的行業(yè)。近些年來(lái),有一些P2P平臺(tái)的消失,我覺(jué)得其實(shí)對(duì)于專業(yè)的金融科技公司和平臺(tái)來(lái)說(shuō)是一件好事。

我們對(duì)于金融科技的理解可能稍微全一點(diǎn),我們知道螞蟻和蘇寧金融他們都是比較大型的綜合的金融科技平臺(tái),它既有一些自己持牌的金融牌照,有自己的場(chǎng)景和流量,也有自己的科技部門。特別是像蘇寧金融,因?yàn)檫@幾年發(fā)展的比較快,他們基本上在科技方面的支出也投入了大量的資金。

像可信科技跟之前冰鑒也比較相似,他們也是給一些金融機(jī)構(gòu)做科技方面的服務(wù)。所以我們覺(jué)得在整個(gè)監(jiān)管比較嚴(yán)的趨勢(shì)下,其實(shí)很多機(jī)構(gòu)是需要專業(yè)的科技公司來(lái)跟金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作和賦能的。我們知道沒(méi)有一個(gè)業(yè)務(wù)是一家機(jī)構(gòu)做得完的,每一個(gè)細(xì)分的領(lǐng)域都會(huì)有一些新的獨(dú)角獸的出現(xiàn)。所以我們也一直在關(guān)注這方面新技術(shù)的發(fā)展。

主持人:下面有請(qǐng)?jiān)茊①Y本的毛丞宇毛總。

云啟資本 毛丞宇:我們從14年成立,非??春眉夹g(shù)在大的產(chǎn)業(yè)里面的運(yùn)用和帶來(lái)的投資的機(jī)會(huì)。金融是我們一個(gè)主要的賽道,2014年在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域開(kāi)始布局,我們慢慢看到了金融跟其他行業(yè)不一樣,有它自己的特質(zhì),包括監(jiān)管、持牌等等一系列的特點(diǎn),我到云啟以后,當(dāng)我們?cè)谕督鹑诳萍嫉臅r(shí)候定了幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn),一個(gè)是技術(shù)驅(qū)動(dòng),另外要投真正懂金融的人來(lái)做金融。5000家公司到現(xiàn)在只有幾十家公司,從三四年前,我們?cè)谟懻摰臅r(shí)候看到了這樣不幸的結(jié)果。

為了提高更好的客戶的使用體驗(yàn),也包括管理類的,例如合規(guī),銀行自己的管理需要大量的投入,這里面還是有很多的機(jī)會(huì)。螞蟻金服在今天這種時(shí)代,只有像這種自帶流量的巨頭,才能做成比較大的金融公司。

主持人:昆仲資本的王鈞總。

昆仲資本 王鈞:我花了點(diǎn)時(shí)間把我們以前投資過(guò)的金融科技公司又都拜訪了一下,昆仲這個(gè)投資平臺(tái)是從2013年開(kāi)始運(yùn)作的,2013到2015年投資了一批金融科技類公司,2016到2018又投資了幾家這類公司。今年上半年,昆仲在金融科技領(lǐng)域繼續(xù)下注布局 。我們投資的金融科技類公司主要是以產(chǎn)業(yè)賦能為主,同時(shí)具有一定的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。

做投資要頂?shù)米≌T惑,例如互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè),如果是做征信的業(yè)務(wù)掙不到太多錢,但如果是直接參與現(xiàn)金流交易,的確存在較高收益。但過(guò)去兩年的監(jiān)管環(huán)境下,可能日子就都不太好過(guò)了。

而這兩年,昆仲也投資了一些金融科技類與產(chǎn)業(yè)賦能相關(guān)的公司,目前都發(fā)展的比較好,像網(wǎng)絡(luò)安全、區(qū)塊鏈,數(shù)據(jù)流量、風(fēng)控管理等都屬于金融科技關(guān)注的重點(diǎn)領(lǐng)域。我們投資的企企通,就是為這些金融科技類公司提供服務(wù)的,公司目前成長(zhǎng)飛速。

今年上半年金融科技投資節(jié)奏雖然有些慢,但是這個(gè)行業(yè)的前景卻是巨大的。對(duì)于科技給產(chǎn)業(yè)賦能,能夠帶來(lái)風(fēng)控和流量的公司,我們都一直非常感興趣,對(duì)于這個(gè)行業(yè)昆仲還會(huì)積極探索,并且持續(xù)布局。

主持人:毅達(dá)的朱總。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:各位嘉賓,大家下午好,我是毅達(dá)資本的朱愛(ài)民,毅達(dá)資本是在南京的一家機(jī)構(gòu),現(xiàn)在管理的規(guī)模是1100億元左右,我投資的領(lǐng)域主要是金融科技、智慧物流、軟件信息服務(wù)、物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的,其他的團(tuán)隊(duì)還有負(fù)責(zé)文化、醫(yī)療、先進(jìn)制造、TMT、清潔技術(shù)等領(lǐng)域的。

今天討論的金融科技,金融是一個(gè)幾十萬(wàn)億的行業(yè),它的痛點(diǎn)非常明確,而且有很大的提升空間,包括獲客的成本居高不下,征信目前處在一個(gè)比較模糊的地帶等,我們這幾年一直尋找?guī)椭鹑诳萍碱I(lǐng)域解決痛點(diǎn)的企業(yè)。我大概梳理了一下,各個(gè)金融科技賽道項(xiàng)目看了有幾百個(gè),15年我們看P2P,看了一圈最后沒(méi)有投,16、17年工作的重點(diǎn),還是挖掘以科技來(lái)驅(qū)動(dòng)金融服務(wù)業(yè)發(fā)展的項(xiàng)目,目前投了金融行業(yè)信息安全領(lǐng)域項(xiàng)目,智能投顧項(xiàng)目,以及垂直領(lǐng)域應(yīng)用的項(xiàng)目。

我個(gè)人認(rèn)為,人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算,以及現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)技術(shù),再加上區(qū)塊鏈,實(shí)際上構(gòu)成了金融科技的底盤技術(shù),在自己底盤技術(shù)的基礎(chǔ)之上,與其相關(guān)的獲客、營(yíng)銷、客服、風(fēng)控,以及銀行或者金融機(jī)構(gòu)的內(nèi)部管理等進(jìn)行交叉的管理與應(yīng)用,帶來(lái)大量的投資機(jī)會(huì)。

最近這一兩年我還關(guān)注到還有些投資機(jī)會(huì),來(lái)自于垂直領(lǐng)域場(chǎng)景化的金融科技服務(wù),比如我們最近在看的一家物流科技大數(shù)據(jù)平臺(tái)公司,他們通過(guò)幾百萬(wàn)輛卡車的行駛軌跡,以及駕駛員的行為收集,可以運(yùn)用到保險(xiǎn)科技的領(lǐng)域,幫助保險(xiǎn)公司來(lái)定價(jià),也可以運(yùn)用到供應(yīng)鏈金融領(lǐng)域,還可以運(yùn)用到其他的上下游服務(wù)。

我舉這個(gè)例子的想法有兩個(gè),一個(gè)是對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來(lái)講,金融科技不僅僅局限于所謂的金融領(lǐng)域,在場(chǎng)景領(lǐng)域也有大量的投資機(jī)會(huì)。另外對(duì)金融機(jī)構(gòu)的從業(yè)者來(lái)說(shuō),原來(lái)的眼光局限于金融機(jī)構(gòu)的服務(wù),大量垂直產(chǎn)業(yè)的企業(yè)也有金融科技服務(wù)的需求,不管是市場(chǎng)的拓展,包括商務(wù)合作都有非常大的機(jī)會(huì)。

主持人:大家都提到了統(tǒng)一認(rèn)知要投技術(shù)驅(qū)動(dòng),在這個(gè)時(shí)刻,我挺想為互聯(lián)網(wǎng)金融正正名的。整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展帶動(dòng)了尤其零售金融的發(fā)展,尤其小貸,對(duì)公的業(yè)務(wù)開(kāi)始逐漸的線上化,經(jīng)營(yíng)方式就跟當(dāng)年的電商一樣,無(wú)非就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng),把各種場(chǎng)景、供需兩方連接在一起,數(shù)據(jù)量最夠大,可以更精準(zhǔn)的定價(jià),更精準(zhǔn)的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別,更好的差異化服務(wù)。這個(gè)和當(dāng)年電商的路是一模一樣的,這些技術(shù)的本質(zhì),對(duì)產(chǎn)業(yè)的貢獻(xiàn)我個(gè)人是非常的認(rèn)同,所有的成本都不白費(fèi)。

我想把第三個(gè)問(wèn)題變一下,大家想一下,技術(shù)公司真的賺不到業(yè)務(wù)的錢嗎?只有持牌之后才能賺到金融的錢嗎?大家能不能討論一下這個(gè)問(wèn)題?大家能不能找到科技公司比持牌公司做的大,而且它可以賺到業(yè)務(wù)的錢。

金雨茂物 蔣國(guó)勝:黃總的問(wèn)題非常好,現(xiàn)在是強(qiáng)監(jiān)管,很多的科技公司會(huì)得到一些機(jī)會(huì)?,F(xiàn)在這個(gè)數(shù)據(jù)隨著個(gè)人信息安全法的頒布,未來(lái)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展,如何賦能未來(lái)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)和金融科技的發(fā)展。如果在這個(gè)賽道當(dāng)中,科技公司能夠在數(shù)據(jù)的交易、保護(hù),數(shù)據(jù)拆分、分析上面能夠做得更好,它一定有一個(gè)比較好的機(jī)會(huì)。

江北新區(qū)做了一個(gè)揚(yáng)子江數(shù)字交易平臺(tái),使用云計(jì)算、區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù),所有的監(jiān)管,資產(chǎn)方都可以在上面交易。機(jī)會(huì)一定是有的,一定要自己擅長(zhǎng)的事。

主持人:它是開(kāi)辟性的,創(chuàng)新性的市場(chǎng),在大量的非標(biāo)市場(chǎng)轉(zhuǎn)標(biāo)的過(guò)程中,把資產(chǎn)可以數(shù)據(jù)化,本身就是新市場(chǎng)。李總有什么想法?

真成投資 李劍威:從團(tuán)隊(duì)的角度看考慮這個(gè)問(wèn)題,過(guò)去幾年的經(jīng)驗(yàn),我們總結(jié)下來(lái),這是一個(gè)持牌生意,盡可能早的拿到牌照,要做2C,直接賺客戶的錢,我覺(jué)得在金融領(lǐng)域監(jiān)管是第一位的,剛開(kāi)始在12、13年的時(shí)候,大家覺(jué)得中國(guó)的隱私保護(hù)、數(shù)據(jù)保護(hù)比美國(guó)弱,后來(lái)發(fā)生的事情,發(fā)現(xiàn)真正落實(shí)下來(lái),國(guó)內(nèi)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)手段也是非常強(qiáng)的。對(duì)于持牌這個(gè)點(diǎn)不要有幻想。

如果確定往2C的方向走,早期一定把監(jiān)管的合規(guī)性放第一位,暫時(shí)市場(chǎng)是模糊的,過(guò)一段時(shí)間可以期待監(jiān)管能夠落地。我自己有個(gè)體驗(yàn),美股在國(guó)內(nèi)不是一個(gè)監(jiān)管的市場(chǎng),慢慢的沒(méi)有拿到美國(guó)的牌照或者香港的牌照,沒(méi)跟國(guó)內(nèi)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)做深度的溝通,你開(kāi)展業(yè)務(wù)有會(huì)有困難。

美股券商相對(duì)于國(guó)內(nèi)的券商來(lái)說(shuō)是一個(gè)很小的生意,但是他們慢慢的聚集度也會(huì)提升。每個(gè)領(lǐng)域都有類似的軌跡,剛開(kāi)始都是比較粗放的管理,一定程度會(huì)越來(lái)越集約。

回到金融的角度,有沒(méi)有其他持牌的賽道我們是可以進(jìn)的%3F比如保險(xiǎn)還是有可能的,券商就很難了。如果往2C這個(gè)方向走,可能還是得找到市場(chǎng)沒(méi)有解決的點(diǎn),很痛的點(diǎn),這個(gè)市場(chǎng)還處在比較早期。我們最近看到一些不良資產(chǎn)可能會(huì)有些機(jī)會(huì),P2P下來(lái)形成很大量的不良資產(chǎn),有些創(chuàng)業(yè)者嗅覺(jué)很敏銳,就進(jìn)入了這些領(lǐng)域。未來(lái)會(huì)被監(jiān)管,現(xiàn)在看起來(lái)似乎這個(gè)市場(chǎng)還是很混沌的,沒(méi)準(zhǔn)這里面也有機(jī)會(huì)。

回到技術(shù)服務(wù)是不是不能做大?我們發(fā)現(xiàn)技術(shù)服務(wù)也是可以做很大的,尤其你面對(duì)的行業(yè)里面有眾多的持牌機(jī)構(gòu),比如幾百家,這個(gè)時(shí)候一對(duì)幾百,而且這些客戶能力都非常強(qiáng),完全可以做到一個(gè)市值很高的公司,比如恒生它沒(méi)有牌照,它作為一個(gè)技術(shù)服務(wù)商也很掙錢,比如做日志分析的公司,很大的行業(yè)就是金融,服務(wù)了幾十個(gè)券商,近百個(gè)券商,這種公司到最后是不是一個(gè)有價(jià)值的公司?當(dāng)相當(dāng)有價(jià)值。我覺(jué)得2C和2B,其實(shí)條條大路通羅馬,按市值來(lái)講說(shuō)不定誰(shuí)大誰(shuí)小。

主持人:2C大家最好還是拿好牌照,當(dāng)然也有一些機(jī)會(huì),比如保險(xiǎn)經(jīng)濟(jì),這里面的門檻不高,也可以做2C的服務(wù)。2B的話,真正在一線城市里面用技術(shù)推動(dòng)業(yè)務(wù)的估計(jì)有20多家。蘭蘭總提到了螞蟻和蘇寧,你覺(jué)得賽道里有沒(méi)有大公司出現(xiàn)的機(jī)會(huì)?

金浦投資 蘭蘭:我們投蘇寧和螞蟻比較早,可信科技是這幾年投的,不是說(shuō)一定要投早期比較大的項(xiàng)目,因?yàn)樗械捻?xiàng)目將來(lái)都有可能會(huì)成為這樣一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的獨(dú)角獸,我可能說(shuō)的比較實(shí)際一點(diǎn),前面李總和蔣總講的比較深了,很多這樣的提供金融科技服務(wù)的公司,他們客戶都是屬于B,因?yàn)樗麄兌际谴笮徒鹑跈C(jī)構(gòu)的一些細(xì)分的科技服務(wù)提供商。

我們知道無(wú)論再大的金融機(jī)構(gòu),它在做一些科技研發(fā)的時(shí)候,自己的團(tuán)隊(duì)不一定很完善,所以總需要一些外包的科技公司來(lái)給它提供服務(wù)。近些年來(lái),實(shí)際的情況是很多銀行已經(jīng)建立了自己金融科技的子公司,慢慢的會(huì)對(duì)這些科技公司產(chǎn)生一定的業(yè)務(wù)的擠壓。
同時(shí),我們又發(fā)現(xiàn)很多小型的金融機(jī)構(gòu),比如城商行,還有農(nóng)信社,這些小的銀行在數(shù)字化方面程度非常低,它看到大型銀行的技術(shù)不停的輸出以后,它自己有了技術(shù)改造升級(jí)的需求。最近很多這樣的小型金融機(jī)構(gòu)對(duì)科技的需求是非常大的。這一塊市場(chǎng)我覺(jué)得還是屬于藍(lán)海,因?yàn)樗麄儗?duì)這塊的業(yè)務(wù)不是很熟悉。

最近看到金融科技相關(guān)的小型項(xiàng)目,他們有時(shí)候做的很深,幫助當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)信社利用區(qū)塊鏈技術(shù)做一些農(nóng)業(yè)上面的布局,包括什么養(yǎng)豬,這些產(chǎn)業(yè)可以做的很深。在未來(lái)的時(shí)候,我們可以更深的去做一些多產(chǎn)業(yè)的,跟金融相關(guān)的布局。

主持人:如果技術(shù)公司要做大,三四線的城市非常需要你們,有可能賺到運(yùn)營(yíng)的錢。

云啟資本 毛丞宇:有沒(méi)有做服務(wù)的機(jī)會(huì),或者要去做服務(wù),用技術(shù)問(wèn)甲方、問(wèn)持牌機(jī)構(gòu),給他們賦能,除了賣服務(wù)器以外,能不能收服務(wù)的錢?服務(wù)無(wú)非就是支付、吸收存款、理財(cái)、放貸。

資本、流量、科技,最關(guān)鍵的是資本機(jī)構(gòu),金融機(jī)構(gòu)用資本的杠桿在賺錢,首先有沒(méi)有這個(gè)資本,就算有了這個(gè)資本,你做到怎樣的一個(gè)規(guī)模,真的是拿資本賺錢的,到了資本市場(chǎng),按照金融機(jī)構(gòu)的特性給你估值,包括今天銀行也好,上市的360金融也好,雖然利潤(rùn)有十幾億,但是可能在美國(guó)市場(chǎng)上面也就是十幾億美金的估值,按照金融機(jī)構(gòu)PS一倍,像前面幾年賺的是金融服務(wù),一開(kāi)始做點(diǎn)P2P,又想運(yùn)用高科技的帽子拿著幾十億的PE,這個(gè)市場(chǎng)上已經(jīng)不存在這種投機(jī)的機(jī)會(huì),即使有,也是很短期的機(jī)會(huì)。

今天回過(guò)頭來(lái)說(shuō),用資本賺這個(gè)錢,你可能沒(méi)有這個(gè)命,沒(méi)有這個(gè)資格,現(xiàn)在是強(qiáng)監(jiān)管。螞蟻也好,蘇寧也好,它確實(shí)有很大的體量才能達(dá)到2000億美金的估值,我也知道美團(tuán)、快手、頭條,這些又有流量,又有技術(shù)的公司都會(huì)往這方面發(fā)力,剩下的作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,你所做的就是一些拾遺補(bǔ)缺。

比如螞蟻為中小企業(yè)做跨國(guó)貿(mào)易,他們也是很有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì),通過(guò)幾年的時(shí)間搭的這個(gè)網(wǎng)絡(luò),利用他們的技術(shù),他們的專長(zhǎng),幫助中小企業(yè)在跨境開(kāi)戶里面避免欺詐。很多機(jī)構(gòu)是不愿意做的,一筆只有兩三萬(wàn)美金,而因?yàn)檫@次疫情,很多中小客戶不能回到新加坡去開(kāi)銀行帳戶,而且銀行也不歡迎這些中小客戶,美國(guó)強(qiáng)監(jiān)管以后,他們更不愿意跟這樣的小機(jī)構(gòu)合作,這樣就給了螞蟻很大的機(jī)會(huì)。在跨境支付,理財(cái)方面會(huì)找到一些拾遺補(bǔ)缺的機(jī)會(huì),讓你通過(guò)服務(wù)去收費(fèi)。

孫鉆律師:比如你剛才提到這邊有幾千家銀行,他們沒(méi)有獲客的能力,或者獲客能力有限,冰鑒剛才說(shuō),銀行缺乏一定風(fēng)控的本領(lǐng),像他們的業(yè)務(wù),使用以后如果確實(shí)看到每筆交易可以提升幾個(gè)點(diǎn)的收益,這個(gè)模式還是有吸引力的。因?yàn)樗?wù)很多大型企業(yè)的供應(yīng)鏈,金融機(jī)構(gòu)本身對(duì)這些企業(yè)的風(fēng)控有很多的方式方法,在這樣的環(huán)境冰鑒可以收幾個(gè)點(diǎn)上來(lái)還挺不容易的。

主持人:毅達(dá)的朱總。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:2B和2C要看這個(gè)公司創(chuàng)業(yè)之初的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么,業(yè)務(wù)做大了以后,2B和2C的區(qū)別也是模糊的。現(xiàn)在看2C公司,主要關(guān)注有沒(méi)有低成本獲客的能力,能否合規(guī),又要低成本的流量,目前2C相關(guān)的項(xiàng)目都是百度、美團(tuán),甚至滴滴這樣有低成本流量的公司在做。是不是2B創(chuàng)業(yè)的天花板就比較低呢?其實(shí)也未必,美國(guó)的salesforce、以及剛剛上市的palantir,均是以2B服務(wù)為主,同樣做到了很高的市值。關(guān)鍵看2B公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力以及產(chǎn)品服務(wù)業(yè)面向的客戶群體,中國(guó)的市場(chǎng)空間很大,對(duì)應(yīng)的2B天花板其實(shí)很高,如果一個(gè)公司的B段客戶數(shù)有幾十萬(wàn)個(gè),有持續(xù)不斷的收入,那么2B公司和2C公司其實(shí)沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別,關(guān)鍵看公司在行業(yè)內(nèi)能否做成一個(gè)不可替代的平臺(tái)級(jí)公司,它的天花板才能打開(kāi),它的市值才能非常高。

主持人:孫律師,有沒(méi)有肯定成為長(zhǎng)大公司呢?

孫鉆律師:我們說(shuō)在科技金融企業(yè)它是強(qiáng)者恒強(qiáng),贏者通吃的的現(xiàn)狀,我們也參與了很多的企業(yè),到現(xiàn)在的行業(yè)龍頭地位,我們同樣期待和在座的伯樂(lè)們發(fā)現(xiàn)這個(gè)市場(chǎng)上更多的強(qiáng)者和贏家。

主持人:曦域?qū)iT投金融科技,我們當(dāng)然希望投到大公司,這個(gè)問(wèn)題每天困擾我。我們還是看到蠻多的機(jī)會(huì),盡管這種機(jī)會(huì)非常難找,它還是一個(gè)本質(zhì)的問(wèn)題,你有沒(méi)有一個(gè)規(guī)模效應(yīng)的問(wèn)題?原來(lái)金融持牌機(jī)構(gòu)靠持牌取得信任,靠資本去賺錢,這是它賺錢的模式。比如說(shuō)數(shù)據(jù),在某一個(gè)領(lǐng)域積累足夠多的數(shù)據(jù),積累足夠多的業(yè)務(wù)模型,比任何一個(gè)專門做這個(gè)業(yè)務(wù)的人都做的好。你從長(zhǎng)時(shí)間持續(xù)的投入,在這方面你的進(jìn)步比任何一家金融機(jī)構(gòu)都快。中國(guó)的市場(chǎng)足夠大,尤其是金融有非常大的機(jī)會(huì),保險(xiǎn)公司只有三大保險(xiǎn)公司占了很大的份額,銀行占了很大的份額,這么多的市場(chǎng)格局,金融科技公司一定可以找到很大的出路。
每個(gè)人用一句話展望一下未來(lái),不管五年十年還是二十年,你對(duì)中國(guó)的金融也好,金融科技也好,發(fā)展的展望。

金雨茂物 蔣國(guó)勝:數(shù)字經(jīng)濟(jì)一定會(huì)越來(lái)越廣闊,金融科技越來(lái)越融合,未來(lái)的20年或者30年,或者更長(zhǎng)的時(shí)間,所有的創(chuàng)業(yè)方在一個(gè)大平臺(tái)上萬(wàn)物互聯(lián),共生共長(zhǎng),生生不息。

真成投資 李劍威:未來(lái)五年,整個(gè)科技在金融里面,銀行、保險(xiǎn)、證券,它的滲透就像智能手機(jī),從十年前10%到現(xiàn)在100%一樣,這個(gè)過(guò)程無(wú)論是投資還是創(chuàng)業(yè)者都是非常值得期待的。

金浦投資 蘭蘭:我覺(jué)得5G技術(shù),衛(wèi)星產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,會(huì)給金融科技提供越來(lái)越多的金融場(chǎng)景。

云啟資本 毛丞宇:金融滲透到每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域,不要盲目輕易的看多,在行為上可以堅(jiān)決的做多。

孫鉆律師:祝愿金融科技這個(gè)板塊20年太長(zhǎng),只爭(zhēng)朝夕。

昆仲資本 王鈞:我們希望逆勢(shì)布局。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:未來(lái)20年我希望金融服務(wù)更加暖心,投資和理財(cái)更加安心。

主持人:我們11年才用上微信,不到十年的時(shí)間,所以未來(lái)大家的期待不僅能實(shí)現(xiàn),可能還會(huì)超越。謝謝大家。
 
 

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發(fā)布時(shí)間: 2020-10-22 11:01:00


近日,由南京市江北新區(qū)管理委員會(huì)、江蘇省政府投資基金管理辦公室、投中信息主辦的“2020中國(guó)投資年會(huì)•投資人峰會(huì)”在南京市江北新區(qū)順利舉辦。

峰會(huì)期間,毅達(dá)資本合伙人朱愛(ài)民應(yīng)邀參加了主題為《金融科技將打開(kāi)怎樣的未來(lái)世界?》的圓桌對(duì)話,與金雨茂物合伙人蔣國(guó)勝、真成投資創(chuàng)始合伙人李劍威、上海金浦投資管理有限公司合伙人蘭蘭、云啟資本創(chuàng)始合伙人毛丞宇、錦天城律師事務(wù)所高級(jí)合伙人孫鉆律師、昆仲資本創(chuàng)始及管理合伙人王鈞等長(zhǎng)期關(guān)注金融科技領(lǐng)域的投資人和律師共同探討金融科技領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)。對(duì)話由曦域資本創(chuàng)始合伙人黃曉黎主持。

朱愛(ài)民認(rèn)為,金融科技不僅僅局限于金融領(lǐng)域本身,在場(chǎng)景化領(lǐng)域也有大量的投資機(jī)會(huì)。人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算以及區(qū)塊鏈,實(shí)際上構(gòu)成了金融科技的底盤技術(shù),在這個(gè)基礎(chǔ)之上,與其相關(guān)的獲客、營(yíng)銷、客服、風(fēng)控、內(nèi)部管理等場(chǎng)景都帶來(lái)了大量的投資機(jī)會(huì)。目前團(tuán)隊(duì)主要是挖掘能解決行業(yè)痛點(diǎn)并以科技驅(qū)動(dòng)金融服務(wù)業(yè)發(fā)展的項(xiàng)目,已經(jīng)投資了金融行業(yè)信息安全領(lǐng)域、智能投顧以及垂直領(lǐng)域應(yīng)用等項(xiàng)目。

 
圓桌對(duì)話原文如下:

主持人:很榮幸有這么一個(gè)機(jī)會(huì)跟各位嘉賓一起和大家討論一些新金融,新科技的問(wèn)題,我是曦域資本的黃曉黎,曦域資本從2015年設(shè)立開(kāi)始就一直專注在金融科技的投資。

首先看一個(gè)問(wèn)題,持牌和非持牌的問(wèn)題。五年前互聯(lián)網(wǎng)金融有大幾千家公司,現(xiàn)在可能是剩下幾十家,為什么十年前移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的紅利讓消費(fèi)電商、本地生活發(fā)生了如此巨大的變化,但互聯(lián)網(wǎng)金融五年的發(fā)展后,現(xiàn)在卻是這樣的結(jié)局,這個(gè)背后的原因是什么?首先請(qǐng)孫律師講一下有關(guān)金融的監(jiān)管對(duì)金融科技發(fā)展的影響。

孫鉆律師:大家好,我是錦天城律師事務(wù)所的孫鉆。金融科技在當(dāng)下是個(gè)非常好的時(shí)代,這點(diǎn)毋庸置疑。前面說(shuō)到了所謂的數(shù)據(jù)賦能,各位來(lái)賓不知道有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)Palantir?他們是數(shù)據(jù)收集類的獨(dú)角獸,估值超過(guò)200億美金,它起家是做情報(bào)分析,做了八年以后開(kāi)始做金融數(shù)據(jù)分析,做了大量金融數(shù)據(jù)分析的工作,為包括律師事務(wù)所在內(nèi)的很多機(jī)構(gòu)提供相應(yīng)的數(shù)據(jù)支持。

現(xiàn)在也是監(jiān)管最嚴(yán)厲的時(shí)代,在去年的8月份,人民銀行出臺(tái)過(guò)科技發(fā)展的規(guī)劃,從此拉開(kāi)了金融科技監(jiān)管的序幕。我們國(guó)家有各種各樣的保護(hù)規(guī)則,但是到目前為止還沒(méi)有完整的個(gè)人信息保護(hù)法,個(gè)人信息的抓取如何才能合規(guī)?你的信息侵犯到什么程度受到什么法規(guī)的監(jiān)管?目前尚無(wú)。金融科技要善用數(shù)據(jù),善用科技,才能讓企業(yè)做的安全和長(zhǎng)存。

主持人:科技的監(jiān)管才能為整個(gè)金融科技的發(fā)展奠定最好的基礎(chǔ)和起到最好的推動(dòng)帶動(dòng)作用。剛才孫律師也講到了技術(shù),今天論壇的主題也是新技術(shù),技術(shù)在整個(gè)金融行業(yè)的發(fā)展方面到底起到了什么樣的作用?大家是不是同質(zhì)化了?都是大數(shù)據(jù)、AI,每個(gè)投資人投資的時(shí)候希望企業(yè)有什么樣的技術(shù),能運(yùn)用在什么上面?底層技術(shù)的驅(qū)動(dòng)力到底來(lái)源于哪里?

金雨茂物 蔣國(guó)勝:各位嘉賓,黃總,大家好!今天非常榮幸能在江北新區(qū)新金融科技創(chuàng)新的高地上探討金融發(fā)展科技的發(fā)展問(wèn)題。金雨茂物是南京本土的一個(gè)投資機(jī)構(gòu),目前管理的基金超過(guò)了100億,孵化創(chuàng)新型企業(yè)大概近30家走上了資本市場(chǎng)。金雨茂物主要的投資方向是集成電路、新金融科技和生物醫(yī)藥,這和江北新區(qū)的兩城一中心戰(zhàn)略的定位非常相近。在這個(gè)時(shí)候來(lái)探討是非常有意義的。

江北新區(qū)是堅(jiān)持高價(jià)值的創(chuàng)新,推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展,特別是在金融科技方面,金融科技的創(chuàng)新發(fā)展來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展。我們金雨茂物是南京本土的一個(gè)機(jī)構(gòu),跟江北新區(qū)的合作和交流非常多,江北新區(qū)在金融科技創(chuàng)新方面取得了非常多的成果。

為什么取得這么大的成功?說(shuō)明江北新區(qū)有自己的研究。比如區(qū)塊鏈更多改變的是資產(chǎn)關(guān)系,2018年的時(shí)候?qū)^(qū)塊鏈的認(rèn)識(shí)還比較模糊,江北新區(qū)就跟金雨茂物成立了一個(gè)三個(gè)億的投資基金,這個(gè)基金在短短一年的時(shí)間內(nèi)投出了十幾個(gè)跟區(qū)塊鏈科技相關(guān)的企業(yè)。

主持人:區(qū)塊鏈在整個(gè)證券化的過(guò)程中,未來(lái)有非常重要的角色。

真成投資 李劍威:我們投資幾個(gè)重點(diǎn)的方向,包括云計(jì)算、技術(shù)服務(wù)、高端制造、金融科技領(lǐng)域也不能說(shuō)投了很多,有持牌的比如老虎證券,包括有些不持牌的,有一個(gè)見(jiàn)知數(shù)據(jù),專門做現(xiàn)金流分析。

技術(shù)怎么去滲透到科技里面?我覺(jué)得對(duì)于持牌的機(jī)構(gòu)非常清楚,他們都會(huì)建很強(qiáng)的技術(shù)部門,尤其是大體量的,螞蟻的技術(shù)部門是非常強(qiáng)大的,當(dāng)然也有一些中型的機(jī)構(gòu)外包給第三方的服務(wù)商,包括風(fēng)控的供應(yīng)商,這些公司發(fā)展也很快,我們會(huì)看到過(guò)去五年雖然說(shuō)整個(gè)持牌機(jī)構(gòu)的波動(dòng)很大,包括資產(chǎn)端的機(jī)構(gòu)波動(dòng)很大,但我們同時(shí)會(huì)看技術(shù)服務(wù)的公司增長(zhǎng)很快,他們相對(duì)來(lái)說(shuō)是穩(wěn)健的多。這背后核心的原因,是技術(shù)在金融的各個(gè)場(chǎng)景里面的滲透是越來(lái)越厲害,無(wú)論我們做風(fēng)控,無(wú)論我們做審計(jì),現(xiàn)在都離不開(kāi)技術(shù)的支持。

舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,就拿我們投的見(jiàn)知數(shù)據(jù),他們做了一個(gè)非常小的場(chǎng)景,做現(xiàn)金流的審計(jì),這個(gè)團(tuán)隊(duì)原來(lái)有非常強(qiáng)的財(cái)務(wù)背景,包括現(xiàn)金流規(guī)劃的背景。以前的審計(jì)公司是很難做逐筆的現(xiàn)金流分析的,四大都是抽樣,沒(méi)有辦法,因?yàn)榱刻罅恕,F(xiàn)在有了新技術(shù)的賦能,他們就用AI的技術(shù),能夠很短的時(shí)間,比如說(shuō)在兩三分鐘的時(shí)間里面將一個(gè)企業(yè)所有的帳戶所有的交易流水整理出一個(gè)AI報(bào)告,很明顯的是看到由于技術(shù)的賦能,現(xiàn)在的金融科技公司能夠讓金融服務(wù)商實(shí)現(xiàn)以前根本無(wú)法想象的功能。這只是一個(gè)非常小的案例。

會(huì)不會(huì)存在同質(zhì)化?我們的觀點(diǎn)是這樣的,廣泛的講金融科技,好象很多公司都在做金融科技,實(shí)際上每個(gè)公司切入點(diǎn)都不一樣,有一些切入點(diǎn),比如說(shuō)銀行信貸的風(fēng)控,有一些頭部的公司,前五名已經(jīng)跑出來(lái),這是一個(gè)逐步加強(qiáng)的過(guò)程,最后會(huì)形成幾家很優(yōu)秀的公司。在相當(dāng)多的領(lǐng)域其實(shí)是存在大量的創(chuàng)新空間,就好像一個(gè)非常細(xì)分的領(lǐng)域,見(jiàn)知數(shù)據(jù)的產(chǎn)品被四大和國(guó)內(nèi)前十大的會(huì)計(jì)事務(wù)所都在用。其實(shí)創(chuàng)新還有很多空間,金融科技創(chuàng)業(yè)公司需要找到合適的切入點(diǎn),把技術(shù)跟場(chǎng)景非常有效的結(jié)合起來(lái)。

主持人:李總提到了不同的場(chǎng)景就有不同的技術(shù)的應(yīng)用。下面請(qǐng)金浦投資 蘭蘭。

金浦投資 蘭蘭:大家好,我是上海金浦投資管理有限公司的蘭蘭。我們主要投資了螞蟻金服、蘇寧金融這樣兩個(gè)比較大型的金融科技集團(tuán),另外也投了可信科技,專門做科技的一個(gè)公司。我們知道技術(shù)對(duì)金融的推動(dòng)是非常重要的,因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)是大數(shù)據(jù)、人工智能落地最早的行業(yè)。近些年來(lái),有一些P2P平臺(tái)的消失,我覺(jué)得其實(shí)對(duì)于專業(yè)的金融科技公司和平臺(tái)來(lái)說(shuō)是一件好事。

我們對(duì)于金融科技的理解可能稍微全一點(diǎn),我們知道螞蟻和蘇寧金融他們都是比較大型的綜合的金融科技平臺(tái),它既有一些自己持牌的金融牌照,有自己的場(chǎng)景和流量,也有自己的科技部門。特別是像蘇寧金融,因?yàn)檫@幾年發(fā)展的比較快,他們基本上在科技方面的支出也投入了大量的資金。

像可信科技跟之前冰鑒也比較相似,他們也是給一些金融機(jī)構(gòu)做科技方面的服務(wù)。所以我們覺(jué)得在整個(gè)監(jiān)管比較嚴(yán)的趨勢(shì)下,其實(shí)很多機(jī)構(gòu)是需要專業(yè)的科技公司來(lái)跟金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作和賦能的。我們知道沒(méi)有一個(gè)業(yè)務(wù)是一家機(jī)構(gòu)做得完的,每一個(gè)細(xì)分的領(lǐng)域都會(huì)有一些新的獨(dú)角獸的出現(xiàn)。所以我們也一直在關(guān)注這方面新技術(shù)的發(fā)展。

主持人:下面有請(qǐng)?jiān)茊①Y本的毛丞宇毛總。

云啟資本 毛丞宇:我們從14年成立,非??春眉夹g(shù)在大的產(chǎn)業(yè)里面的運(yùn)用和帶來(lái)的投資的機(jī)會(huì)。金融是我們一個(gè)主要的賽道,2014年在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域開(kāi)始布局,我們慢慢看到了金融跟其他行業(yè)不一樣,有它自己的特質(zhì),包括監(jiān)管、持牌等等一系列的特點(diǎn),我到云啟以后,當(dāng)我們?cè)谕督鹑诳萍嫉臅r(shí)候定了幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn),一個(gè)是技術(shù)驅(qū)動(dòng),另外要投真正懂金融的人來(lái)做金融。5000家公司到現(xiàn)在只有幾十家公司,從三四年前,我們?cè)谟懻摰臅r(shí)候看到了這樣不幸的結(jié)果。

為了提高更好的客戶的使用體驗(yàn),也包括管理類的,例如合規(guī),銀行自己的管理需要大量的投入,這里面還是有很多的機(jī)會(huì)。螞蟻金服在今天這種時(shí)代,只有像這種自帶流量的巨頭,才能做成比較大的金融公司。

主持人:昆仲資本的王鈞總。

昆仲資本 王鈞:我花了點(diǎn)時(shí)間把我們以前投資過(guò)的金融科技公司又都拜訪了一下,昆仲這個(gè)投資平臺(tái)是從2013年開(kāi)始運(yùn)作的,2013到2015年投資了一批金融科技類公司,2016到2018又投資了幾家這類公司。今年上半年,昆仲在金融科技領(lǐng)域繼續(xù)下注布局 。我們投資的金融科技類公司主要是以產(chǎn)業(yè)賦能為主,同時(shí)具有一定的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。

做投資要頂?shù)米≌T惑,例如互聯(lián)網(wǎng)金融行業(yè),如果是做征信的業(yè)務(wù)掙不到太多錢,但如果是直接參與現(xiàn)金流交易,的確存在較高收益。但過(guò)去兩年的監(jiān)管環(huán)境下,可能日子就都不太好過(guò)了。

而這兩年,昆仲也投資了一些金融科技類與產(chǎn)業(yè)賦能相關(guān)的公司,目前都發(fā)展的比較好,像網(wǎng)絡(luò)安全、區(qū)塊鏈,數(shù)據(jù)流量、風(fēng)控管理等都屬于金融科技關(guān)注的重點(diǎn)領(lǐng)域。我們投資的企企通,就是為這些金融科技類公司提供服務(wù)的,公司目前成長(zhǎng)飛速。

今年上半年金融科技投資節(jié)奏雖然有些慢,但是這個(gè)行業(yè)的前景卻是巨大的。對(duì)于科技給產(chǎn)業(yè)賦能,能夠帶來(lái)風(fēng)控和流量的公司,我們都一直非常感興趣,對(duì)于這個(gè)行業(yè)昆仲還會(huì)積極探索,并且持續(xù)布局。

主持人:毅達(dá)的朱總。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:各位嘉賓,大家下午好,我是毅達(dá)資本的朱愛(ài)民,毅達(dá)資本是在南京的一家機(jī)構(gòu),現(xiàn)在管理的規(guī)模是1100億元左右,我投資的領(lǐng)域主要是金融科技、智慧物流、軟件信息服務(wù)、物聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的,其他的團(tuán)隊(duì)還有負(fù)責(zé)文化、醫(yī)療、先進(jìn)制造、TMT、清潔技術(shù)等領(lǐng)域的。

今天討論的金融科技,金融是一個(gè)幾十萬(wàn)億的行業(yè),它的痛點(diǎn)非常明確,而且有很大的提升空間,包括獲客的成本居高不下,征信目前處在一個(gè)比較模糊的地帶等,我們這幾年一直尋找?guī)椭鹑诳萍碱I(lǐng)域解決痛點(diǎn)的企業(yè)。我大概梳理了一下,各個(gè)金融科技賽道項(xiàng)目看了有幾百個(gè),15年我們看P2P,看了一圈最后沒(méi)有投,16、17年工作的重點(diǎn),還是挖掘以科技來(lái)驅(qū)動(dòng)金融服務(wù)業(yè)發(fā)展的項(xiàng)目,目前投了金融行業(yè)信息安全領(lǐng)域項(xiàng)目,智能投顧項(xiàng)目,以及垂直領(lǐng)域應(yīng)用的項(xiàng)目。

我個(gè)人認(rèn)為,人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算,以及現(xiàn)在的物聯(lián)網(wǎng)技術(shù),再加上區(qū)塊鏈,實(shí)際上構(gòu)成了金融科技的底盤技術(shù),在自己底盤技術(shù)的基礎(chǔ)之上,與其相關(guān)的獲客、營(yíng)銷、客服、風(fēng)控,以及銀行或者金融機(jī)構(gòu)的內(nèi)部管理等進(jìn)行交叉的管理與應(yīng)用,帶來(lái)大量的投資機(jī)會(huì)。

最近這一兩年我還關(guān)注到還有些投資機(jī)會(huì),來(lái)自于垂直領(lǐng)域場(chǎng)景化的金融科技服務(wù),比如我們最近在看的一家物流科技大數(shù)據(jù)平臺(tái)公司,他們通過(guò)幾百萬(wàn)輛卡車的行駛軌跡,以及駕駛員的行為收集,可以運(yùn)用到保險(xiǎn)科技的領(lǐng)域,幫助保險(xiǎn)公司來(lái)定價(jià),也可以運(yùn)用到供應(yīng)鏈金融領(lǐng)域,還可以運(yùn)用到其他的上下游服務(wù)。

我舉這個(gè)例子的想法有兩個(gè),一個(gè)是對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來(lái)講,金融科技不僅僅局限于所謂的金融領(lǐng)域,在場(chǎng)景領(lǐng)域也有大量的投資機(jī)會(huì)。另外對(duì)金融機(jī)構(gòu)的從業(yè)者來(lái)說(shuō),原來(lái)的眼光局限于金融機(jī)構(gòu)的服務(wù),大量垂直產(chǎn)業(yè)的企業(yè)也有金融科技服務(wù)的需求,不管是市場(chǎng)的拓展,包括商務(wù)合作都有非常大的機(jī)會(huì)。

主持人:大家都提到了統(tǒng)一認(rèn)知要投技術(shù)驅(qū)動(dòng),在這個(gè)時(shí)刻,我挺想為互聯(lián)網(wǎng)金融正正名的。整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展帶動(dòng)了尤其零售金融的發(fā)展,尤其小貸,對(duì)公的業(yè)務(wù)開(kāi)始逐漸的線上化,經(jīng)營(yíng)方式就跟當(dāng)年的電商一樣,無(wú)非就是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng),把各種場(chǎng)景、供需兩方連接在一起,數(shù)據(jù)量最夠大,可以更精準(zhǔn)的定價(jià),更精準(zhǔn)的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別,更好的差異化服務(wù)。這個(gè)和當(dāng)年電商的路是一模一樣的,這些技術(shù)的本質(zhì),對(duì)產(chǎn)業(yè)的貢獻(xiàn)我個(gè)人是非常的認(rèn)同,所有的成本都不白費(fèi)。

我想把第三個(gè)問(wèn)題變一下,大家想一下,技術(shù)公司真的賺不到業(yè)務(wù)的錢嗎?只有持牌之后才能賺到金融的錢嗎?大家能不能討論一下這個(gè)問(wèn)題?大家能不能找到科技公司比持牌公司做的大,而且它可以賺到業(yè)務(wù)的錢。

金雨茂物 蔣國(guó)勝:黃總的問(wèn)題非常好,現(xiàn)在是強(qiáng)監(jiān)管,很多的科技公司會(huì)得到一些機(jī)會(huì)?,F(xiàn)在這個(gè)數(shù)據(jù)隨著個(gè)人信息安全法的頒布,未來(lái)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展,如何賦能未來(lái)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)和金融科技的發(fā)展。如果在這個(gè)賽道當(dāng)中,科技公司能夠在數(shù)據(jù)的交易、保護(hù),數(shù)據(jù)拆分、分析上面能夠做得更好,它一定有一個(gè)比較好的機(jī)會(huì)。

江北新區(qū)做了一個(gè)揚(yáng)子江數(shù)字交易平臺(tái),使用云計(jì)算、區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù),所有的監(jiān)管,資產(chǎn)方都可以在上面交易。機(jī)會(huì)一定是有的,一定要自己擅長(zhǎng)的事。

主持人:它是開(kāi)辟性的,創(chuàng)新性的市場(chǎng),在大量的非標(biāo)市場(chǎng)轉(zhuǎn)標(biāo)的過(guò)程中,把資產(chǎn)可以數(shù)據(jù)化,本身就是新市場(chǎng)。李總有什么想法?

真成投資 李劍威:從團(tuán)隊(duì)的角度看考慮這個(gè)問(wèn)題,過(guò)去幾年的經(jīng)驗(yàn),我們總結(jié)下來(lái),這是一個(gè)持牌生意,盡可能早的拿到牌照,要做2C,直接賺客戶的錢,我覺(jué)得在金融領(lǐng)域監(jiān)管是第一位的,剛開(kāi)始在12、13年的時(shí)候,大家覺(jué)得中國(guó)的隱私保護(hù)、數(shù)據(jù)保護(hù)比美國(guó)弱,后來(lái)發(fā)生的事情,發(fā)現(xiàn)真正落實(shí)下來(lái),國(guó)內(nèi)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)手段也是非常強(qiáng)的。對(duì)于持牌這個(gè)點(diǎn)不要有幻想。

如果確定往2C的方向走,早期一定把監(jiān)管的合規(guī)性放第一位,暫時(shí)市場(chǎng)是模糊的,過(guò)一段時(shí)間可以期待監(jiān)管能夠落地。我自己有個(gè)體驗(yàn),美股在國(guó)內(nèi)不是一個(gè)監(jiān)管的市場(chǎng),慢慢的沒(méi)有拿到美國(guó)的牌照或者香港的牌照,沒(méi)跟國(guó)內(nèi)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)做深度的溝通,你開(kāi)展業(yè)務(wù)有會(huì)有困難。

美股券商相對(duì)于國(guó)內(nèi)的券商來(lái)說(shuō)是一個(gè)很小的生意,但是他們慢慢的聚集度也會(huì)提升。每個(gè)領(lǐng)域都有類似的軌跡,剛開(kāi)始都是比較粗放的管理,一定程度會(huì)越來(lái)越集約。

回到金融的角度,有沒(méi)有其他持牌的賽道我們是可以進(jìn)的%3F比如保險(xiǎn)還是有可能的,券商就很難了。如果往2C這個(gè)方向走,可能還是得找到市場(chǎng)沒(méi)有解決的點(diǎn),很痛的點(diǎn),這個(gè)市場(chǎng)還處在比較早期。我們最近看到一些不良資產(chǎn)可能會(huì)有些機(jī)會(huì),P2P下來(lái)形成很大量的不良資產(chǎn),有些創(chuàng)業(yè)者嗅覺(jué)很敏銳,就進(jìn)入了這些領(lǐng)域。未來(lái)會(huì)被監(jiān)管,現(xiàn)在看起來(lái)似乎這個(gè)市場(chǎng)還是很混沌的,沒(méi)準(zhǔn)這里面也有機(jī)會(huì)。

回到技術(shù)服務(wù)是不是不能做大?我們發(fā)現(xiàn)技術(shù)服務(wù)也是可以做很大的,尤其你面對(duì)的行業(yè)里面有眾多的持牌機(jī)構(gòu),比如幾百家,這個(gè)時(shí)候一對(duì)幾百,而且這些客戶能力都非常強(qiáng),完全可以做到一個(gè)市值很高的公司,比如恒生它沒(méi)有牌照,它作為一個(gè)技術(shù)服務(wù)商也很掙錢,比如做日志分析的公司,很大的行業(yè)就是金融,服務(wù)了幾十個(gè)券商,近百個(gè)券商,這種公司到最后是不是一個(gè)有價(jià)值的公司?當(dāng)相當(dāng)有價(jià)值。我覺(jué)得2C和2B,其實(shí)條條大路通羅馬,按市值來(lái)講說(shuō)不定誰(shuí)大誰(shuí)小。

主持人:2C大家最好還是拿好牌照,當(dāng)然也有一些機(jī)會(huì),比如保險(xiǎn)經(jīng)濟(jì),這里面的門檻不高,也可以做2C的服務(wù)。2B的話,真正在一線城市里面用技術(shù)推動(dòng)業(yè)務(wù)的估計(jì)有20多家。蘭蘭總提到了螞蟻和蘇寧,你覺(jué)得賽道里有沒(méi)有大公司出現(xiàn)的機(jī)會(huì)?

金浦投資 蘭蘭:我們投蘇寧和螞蟻比較早,可信科技是這幾年投的,不是說(shuō)一定要投早期比較大的項(xiàng)目,因?yàn)樗械捻?xiàng)目將來(lái)都有可能會(huì)成為這樣一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的獨(dú)角獸,我可能說(shuō)的比較實(shí)際一點(diǎn),前面李總和蔣總講的比較深了,很多這樣的提供金融科技服務(wù)的公司,他們客戶都是屬于B,因?yàn)樗麄兌际谴笮徒鹑跈C(jī)構(gòu)的一些細(xì)分的科技服務(wù)提供商。

我們知道無(wú)論再大的金融機(jī)構(gòu),它在做一些科技研發(fā)的時(shí)候,自己的團(tuán)隊(duì)不一定很完善,所以總需要一些外包的科技公司來(lái)給它提供服務(wù)。近些年來(lái),實(shí)際的情況是很多銀行已經(jīng)建立了自己金融科技的子公司,慢慢的會(huì)對(duì)這些科技公司產(chǎn)生一定的業(yè)務(wù)的擠壓。
同時(shí),我們又發(fā)現(xiàn)很多小型的金融機(jī)構(gòu),比如城商行,還有農(nóng)信社,這些小的銀行在數(shù)字化方面程度非常低,它看到大型銀行的技術(shù)不停的輸出以后,它自己有了技術(shù)改造升級(jí)的需求。最近很多這樣的小型金融機(jī)構(gòu)對(duì)科技的需求是非常大的。這一塊市場(chǎng)我覺(jué)得還是屬于藍(lán)海,因?yàn)樗麄儗?duì)這塊的業(yè)務(wù)不是很熟悉。

最近看到金融科技相關(guān)的小型項(xiàng)目,他們有時(shí)候做的很深,幫助當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)信社利用區(qū)塊鏈技術(shù)做一些農(nóng)業(yè)上面的布局,包括什么養(yǎng)豬,這些產(chǎn)業(yè)可以做的很深。在未來(lái)的時(shí)候,我們可以更深的去做一些多產(chǎn)業(yè)的,跟金融相關(guān)的布局。

主持人:如果技術(shù)公司要做大,三四線的城市非常需要你們,有可能賺到運(yùn)營(yíng)的錢。

云啟資本 毛丞宇:有沒(méi)有做服務(wù)的機(jī)會(huì),或者要去做服務(wù),用技術(shù)問(wèn)甲方、問(wèn)持牌機(jī)構(gòu),給他們賦能,除了賣服務(wù)器以外,能不能收服務(wù)的錢?服務(wù)無(wú)非就是支付、吸收存款、理財(cái)、放貸。

資本、流量、科技,最關(guān)鍵的是資本機(jī)構(gòu),金融機(jī)構(gòu)用資本的杠桿在賺錢,首先有沒(méi)有這個(gè)資本,就算有了這個(gè)資本,你做到怎樣的一個(gè)規(guī)模,真的是拿資本賺錢的,到了資本市場(chǎng),按照金融機(jī)構(gòu)的特性給你估值,包括今天銀行也好,上市的360金融也好,雖然利潤(rùn)有十幾億,但是可能在美國(guó)市場(chǎng)上面也就是十幾億美金的估值,按照金融機(jī)構(gòu)PS一倍,像前面幾年賺的是金融服務(wù),一開(kāi)始做點(diǎn)P2P,又想運(yùn)用高科技的帽子拿著幾十億的PE,這個(gè)市場(chǎng)上已經(jīng)不存在這種投機(jī)的機(jī)會(huì),即使有,也是很短期的機(jī)會(huì)。

今天回過(guò)頭來(lái)說(shuō),用資本賺這個(gè)錢,你可能沒(méi)有這個(gè)命,沒(méi)有這個(gè)資格,現(xiàn)在是強(qiáng)監(jiān)管。螞蟻也好,蘇寧也好,它確實(shí)有很大的體量才能達(dá)到2000億美金的估值,我也知道美團(tuán)、快手、頭條,這些又有流量,又有技術(shù)的公司都會(huì)往這方面發(fā)力,剩下的作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,你所做的就是一些拾遺補(bǔ)缺。

比如螞蟻為中小企業(yè)做跨國(guó)貿(mào)易,他們也是很有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì),通過(guò)幾年的時(shí)間搭的這個(gè)網(wǎng)絡(luò),利用他們的技術(shù),他們的專長(zhǎng),幫助中小企業(yè)在跨境開(kāi)戶里面避免欺詐。很多機(jī)構(gòu)是不愿意做的,一筆只有兩三萬(wàn)美金,而因?yàn)檫@次疫情,很多中小客戶不能回到新加坡去開(kāi)銀行帳戶,而且銀行也不歡迎這些中小客戶,美國(guó)強(qiáng)監(jiān)管以后,他們更不愿意跟這樣的小機(jī)構(gòu)合作,這樣就給了螞蟻很大的機(jī)會(huì)。在跨境支付,理財(cái)方面會(huì)找到一些拾遺補(bǔ)缺的機(jī)會(huì),讓你通過(guò)服務(wù)去收費(fèi)。

孫鉆律師:比如你剛才提到這邊有幾千家銀行,他們沒(méi)有獲客的能力,或者獲客能力有限,冰鑒剛才說(shuō),銀行缺乏一定風(fēng)控的本領(lǐng),像他們的業(yè)務(wù),使用以后如果確實(shí)看到每筆交易可以提升幾個(gè)點(diǎn)的收益,這個(gè)模式還是有吸引力的。因?yàn)樗?wù)很多大型企業(yè)的供應(yīng)鏈,金融機(jī)構(gòu)本身對(duì)這些企業(yè)的風(fēng)控有很多的方式方法,在這樣的環(huán)境冰鑒可以收幾個(gè)點(diǎn)上來(lái)還挺不容易的。

主持人:毅達(dá)的朱總。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:2B和2C要看這個(gè)公司創(chuàng)業(yè)之初的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么,業(yè)務(wù)做大了以后,2B和2C的區(qū)別也是模糊的。現(xiàn)在看2C公司,主要關(guān)注有沒(méi)有低成本獲客的能力,能否合規(guī),又要低成本的流量,目前2C相關(guān)的項(xiàng)目都是百度、美團(tuán),甚至滴滴這樣有低成本流量的公司在做。是不是2B創(chuàng)業(yè)的天花板就比較低呢?其實(shí)也未必,美國(guó)的salesforce、以及剛剛上市的palantir,均是以2B服務(wù)為主,同樣做到了很高的市值。關(guān)鍵看2B公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力以及產(chǎn)品服務(wù)業(yè)面向的客戶群體,中國(guó)的市場(chǎng)空間很大,對(duì)應(yīng)的2B天花板其實(shí)很高,如果一個(gè)公司的B段客戶數(shù)有幾十萬(wàn)個(gè),有持續(xù)不斷的收入,那么2B公司和2C公司其實(shí)沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別,關(guān)鍵看公司在行業(yè)內(nèi)能否做成一個(gè)不可替代的平臺(tái)級(jí)公司,它的天花板才能打開(kāi),它的市值才能非常高。

主持人:孫律師,有沒(méi)有肯定成為長(zhǎng)大公司呢?

孫鉆律師:我們說(shuō)在科技金融企業(yè)它是強(qiáng)者恒強(qiáng),贏者通吃的的現(xiàn)狀,我們也參與了很多的企業(yè),到現(xiàn)在的行業(yè)龍頭地位,我們同樣期待和在座的伯樂(lè)們發(fā)現(xiàn)這個(gè)市場(chǎng)上更多的強(qiáng)者和贏家。

主持人:曦域?qū)iT投金融科技,我們當(dāng)然希望投到大公司,這個(gè)問(wèn)題每天困擾我。我們還是看到蠻多的機(jī)會(huì),盡管這種機(jī)會(huì)非常難找,它還是一個(gè)本質(zhì)的問(wèn)題,你有沒(méi)有一個(gè)規(guī)模效應(yīng)的問(wèn)題?原來(lái)金融持牌機(jī)構(gòu)靠持牌取得信任,靠資本去賺錢,這是它賺錢的模式。比如說(shuō)數(shù)據(jù),在某一個(gè)領(lǐng)域積累足夠多的數(shù)據(jù),積累足夠多的業(yè)務(wù)模型,比任何一個(gè)專門做這個(gè)業(yè)務(wù)的人都做的好。你從長(zhǎng)時(shí)間持續(xù)的投入,在這方面你的進(jìn)步比任何一家金融機(jī)構(gòu)都快。中國(guó)的市場(chǎng)足夠大,尤其是金融有非常大的機(jī)會(huì),保險(xiǎn)公司只有三大保險(xiǎn)公司占了很大的份額,銀行占了很大的份額,這么多的市場(chǎng)格局,金融科技公司一定可以找到很大的出路。
每個(gè)人用一句話展望一下未來(lái),不管五年十年還是二十年,你對(duì)中國(guó)的金融也好,金融科技也好,發(fā)展的展望。

金雨茂物 蔣國(guó)勝:數(shù)字經(jīng)濟(jì)一定會(huì)越來(lái)越廣闊,金融科技越來(lái)越融合,未來(lái)的20年或者30年,或者更長(zhǎng)的時(shí)間,所有的創(chuàng)業(yè)方在一個(gè)大平臺(tái)上萬(wàn)物互聯(lián),共生共長(zhǎng),生生不息。

真成投資 李劍威:未來(lái)五年,整個(gè)科技在金融里面,銀行、保險(xiǎn)、證券,它的滲透就像智能手機(jī),從十年前10%到現(xiàn)在100%一樣,這個(gè)過(guò)程無(wú)論是投資還是創(chuàng)業(yè)者都是非常值得期待的。

金浦投資 蘭蘭:我覺(jué)得5G技術(shù),衛(wèi)星產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,會(huì)給金融科技提供越來(lái)越多的金融場(chǎng)景。

云啟資本 毛丞宇:金融滲透到每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域,不要盲目輕易的看多,在行為上可以堅(jiān)決的做多。

孫鉆律師:祝愿金融科技這個(gè)板塊20年太長(zhǎng),只爭(zhēng)朝夕。

昆仲資本 王鈞:我們希望逆勢(shì)布局。

毅達(dá)資本 朱愛(ài)民:未來(lái)20年我希望金融服務(wù)更加暖心,投資和理財(cái)更加安心。

主持人:我們11年才用上微信,不到十年的時(shí)間,所以未來(lái)大家的期待不僅能實(shí)現(xiàn),可能還會(huì)超越。謝謝大家。
 
 

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